Оптимальный климат Земли. Как его достичь? Опрос.

Автор azvoz, 08.04.2023 08:54:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какой климат Земли лучше всего подходит для человечества?

Теплее на 5-10 градусов
15 (40.5%)
Холоднее на 5-10 градусов
0 (0%)
Нужно любыми методами сохранять текущий климат
8 (21.6%)
Не париться вообще - пусть будет какой получится.
14 (37.8%)
Экстремизм рулит - либо Земля-Снежок, либо Земля-Огненный Ад.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 37

Голосование закончилось: 16.11.2023 08:54:53

Serge V Iz

Цитата: Dulevo от 15.04.2023 19:01:59Считается что метан распадается в атмосфере за 12 лет...
На что? Если окислителя не будет (толстым слоем метан намазать). Стратосфера, в отличе от тропо, очень плохо, медленно, перемешивается.

ухач

Цитата: Serge V Iz от 15.04.2023 18:58:47
Цитата: ухач от 15.04.2023 18:48:01
Цитата: Serge V Iz от 10.04.2023 18:28:32
Цитата: Сергей Хижняк от 10.04.2023 18:16:48А метан проще.
И очень эффективно. Он весь туда, наверх, отправится, на сотню-тысячу лет.  Сам, добровольно. )
Есть только опасность пересолить. )
Что значит "пересолить" в случае с метаном?


Поскольку он легче остальных газов, он поднимется наверх и будет относительно устойчивой "стеклянной крышей парника" долгое время. Его разложение-то будет происходить в относительно узкой зоне контакта с кислородом и азотом. Солнечное излучение тоже не настолько энергично, чтоб его быстро изничтожить.

А такая крыша так просто не снимается. И форточки в ней просто так не открыть...

В отличие от водяного пара, который при сильном избытке, большей частью, в течение сезонного цикла перекачается в осадки. Главное, не допускать слишком много перламутровых облаков. Они дольше держатся, могут создать временные неудобства.
Вы про "пересолить" так и не ответили

Dulevo

Метан окисляется кислородом до углекислого газа в тропосфере под действием грозовых разрядов и в стратосфере под действием УФ-С излучения Солнца.

Astrodrive

Написано, что метан через 12 лет окисляется гидроксилом (ОH) в тропосфере и получается CО2.

The predominant mechanism for removal of methane from the earth's atmosphere is oxidation within the troposphere by the hydroxyl radical (OH). The hydroxyl radical is responsible for the breakdown and removal of a host of trace gases, including methane, and for this reason is known as the 'cleanser of the atmosphere'.
Я вернулся на этот форум.

Serge V Iz

#144
Цитата: Dulevo от 15.04.2023 19:17:53окисляется кислородом
А там где его нет? (Если сделать на самом деле толстый слой метана).

Окисляется он (энергетически возможные каналы) под действием короткого УФ с гидроксильными радикалами. Непосредственно кислород -- чуть маловато энергии, поэтому медленно. Озон тоже относительно устойчив для этого.

Остаются еще хлор, сера, фториды. А их там мало, быстро кончатся, и без них стратосферные облака еще до кучи подохнут. )

В общем, риск перестараться вполне есть.

Если только заранее наделать множество кислород-водородных межконтинентальных стратопланов, и обязать всех ими пользоваться )) Короче, потом принудительно водяной пар в стратосферу совать. )


ухач

Цитата: Serge V Iz от 15.04.2023 19:26:49В общем, риск перестараться вполне есть.
Так в чем риск то?

Serge V Iz

Цитата: ухач от 15.04.2023 19:35:29
Цитата: Serge V Iz от 15.04.2023 19:26:49В общем, риск перестараться вполне есть.
Так в чем риск то?
Получить невентилируемый парник надолго. С температурой итоговой перестараться до парового атмосферного взрыва, который, конечнно, метан в итоге изничтожит. Но при этом и надолго засорит стратосферу тем, что будет потом еще долгие годы образовывать облака.

В этом смысле, оборот прямо как есть водяного пара удобнее - греть будем тропо, страто практически не трогаем, в случае чего - выключаем парогенератор и оно быстренько само. Тут, внизу, всё очень быстро.

Serge V Iz

Остаются ещё технические вопросы -- где должна быть проведена новая граница тропопаузы, разделяющая неподвижную и турбулентную зоны, и какое соотношение нижнетропосферной углекислоты и водяного пара обеспечит приблизительно такую же атмосферную стабильность. Без внезапных глобальных инверсий, когда теплый воздух внизу окажется существенно легче холодного в тропопаузе. )

Astrodrive

Да, написано что в 2001 метан оставался на 9.6 лет в атмосфере. В 2013 это уже 12 лет. Количество гидроксильных радикалов уменьшилось. Так что концентрация метана в атмосфере может увеличиваться.

Реакция CH4 + Cl → CH3 + HCl, производит HCl, которая уничтожает озон.
Я вернулся на этот форум.

ухач

Цитата: Astrodrive от 15.04.2023 20:05:55Да, написано что в 2001 метан оставался на 9.6 лет в атмосфере. В 2013 это уже 12 лет. Количество гидроксильных радикалов уменьшилось. Так что концентрация метана в атмосфере может увеличиваться.

Реакция CH4 + Cl → CH3 + HCl, производит HCl, которая уничтожает озон.

И откуда хлор возьмется рядом с озоном?

Serge V Iz

Цитата: ухач от 16.04.2023 07:41:12
Цитата: Astrodrive от 15.04.2023 20:05:55Да, написано что в 2001 метан оставался на 9.6 лет в атмосфере. В 2013 это уже 12 лет. Количество гидроксильных радикалов уменьшилось. Так что концентрация метана в атмосфере может увеличиваться.

Реакция CH4 + Cl → CH3 + HCl, производит HCl, которая уничтожает озон.

И откуда хлор возьмется рядом с озоном?
Где-то половину в составе достаточно стойкого хлорфторметана (фреона типа R-12 старого) напустили в своё время. Большинство других соединений хлора либо слишком тяжело, либо слишком легко связывается ещё в тропосфере.

Вторая половина хлора попадает туда в минеральном виде из-за вулканической деятельности. Но эти - тоже нестойкие и тяжёлые, быстро оседают вниз.

Lunatik-k

Зачем так глобально мыслить(на Земле). Ради эксперимента можно создать оптимальный климат на острове Кипр или в Израиле .
Массовая установка простых зеркальных отражателей могла бы превратить остров из пустыни в оазис.
Для начала на острове Кипр нужно больше построить солнечных электростанций.
Эти солнечные панели будут защищать поверхность земли от солнечного перегрева и вырабатывать электроэнергию.
Снижение разогрева поверхности земли снизит чрезмерное иссушение почвы.
Снизит локальное атмосферное давление, что позволит облакам формирующимся над морем проливаться дождями на поверхность Кипра.

Ростки правды похоронят империю лжи.

спец

Действительно, зачем так глобально мыслить? Может стоит начать с Калуги, например? Дорогу до Никола  Ленивца сделать?

Lunatik-k

Цитата: спец от 14.05.2023 23:53:57Действительно, зачем так глобально мыслить? Может стоит начать с Калуги, например? Дорогу до Никола  Ленивца сделать?

Милейший тут обсуждается не строительство дорог, а методы воздействия на климат.

Даже локально можно попытаться воздействовать на климат в отдельно взятой стране.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

Я требую продолжения банкета, всё-таки, водяного пара в атмосферу.  :D Побольше. У нас сейчас тепло и сухо. Слишком сухо. Время пожаров. В этот раз они прямо с выдающимися эффектами:

Вы не можете просматривать это вложение.

Это прямо в городе в середине дня - из-за дыма.  :D

Lunatik-k

Как выражался министр обороны России (в бытность когда он заведовал МЧС) "пашни не горят", нужно больше заниматься сельским(и подсобным) хозяйством, чтобы через поля не ходили пожары.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

Цитата: Lunatik-k от 21.05.2023 18:55:30Как выражался министр обороны России (в бытность когда он заведовал МЧС) "пашни не горят", нужно больше заниматься сельским(и подсобным) хозяйством, чтобы через поля не ходили пожары.


Да тут тайга и болота. Пахать такое неудобно. Вот сухостой собирать и просеки чистить, это да.

onin

Ребята ! 
Опуститесь на Землю...
Во первых,Полярные ледники обеспечивают стратосферу и мезосферу минусовой температурой. 
70 лет назад максимальная минусовая температура в стратосфере была 30 градусов,а в мезосфере-90.
Слои атмосферы являются оптическими линзами,когда Солнечный свет через них, преобразуется в тепловую энергию
Нужно понимать,что мезосфера -это статор электродвигателя и состоит из четырех независимых друг от друга магнитных полусфер. Закреплена на полюсах Солнца ионопотоками с севера- плюсовой,а с юга- минусовой. 
Бока соединений мезосферы примагничиваются боками Солнца
Ротором является сама планета,тропосфера и стратосфера.
Поэтому,Солнце питается энергией от ионопотоков и горит,как обыкновенная лампа накаливания.
Вес планет и Солнца в невесомости космоса равен нолю килограммов.
Из сказанного,можно сказать,что Солнечная система электромагнитна.
Берегите Полярные ледники,как зеницу Ока своего ! Это жизнь планеты !


Бертикъ

Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн