Наука и смысл жизни

[Serge V Iz]

Поиск смысла жизни (или существования) чего-либо является логичным продолжением поиска свойств и характеристик этого чего-либа.

Если таковой смысл находится (то есть, каким-то способом ограничивается ), то сразу ограничивается и область, в которой, с наибольшей вероятностью успеха, следует искать свойства. )

[hlynin]

Точнее, после превращения в мага пациент сам с радостью вливается в сообщество Странников.

не помню никаких подобных ухищрений. Точнее, у КОМКОНА-2 такая версия была, но она оказалась ложной. Зачем негуманоидам гуманоиды? У них наверняка не только тело, но и мозги, смыслы жизни и прочее другие. Да и вообще зачем им людены или там "личинки в латентном состоянии" на Леониде?

[Сергей Хижняк]

У человека невероятно много положительных мутаций. так что и без всякой фантастики можно считать, что человека сделали инопланетяне.

У всех без исключения ныне живущих видов невероятно много полезных мутаций. Одна только электрон-транспортная цепь у аэробов и фотосинтетиков чего стоит... И эволюция человека прослежена буквально пошагово, вмешательства инопланетян там не замечено.

Причём ему пришлось совершенствовать свой мозг, чтобы освоить эволюционные достижения

Совершенствование мозга - это само по себе эволюционное достижение. И этим совершенствованием занимаются независимо в самых разных эволюционных линиях, и процесс начался примерно так с появления первых билатерий и стрекающих. То есть ещё до Кембрийского взрыва. Дело в том, что мозг (даже когда это ещё не мозг, а просто диффузная нервная система) даёт массу преимуществ. Начиная с координированного ответа всего организма на внешнее воздействие (как у гидры), продолжая обработкой сигналов от органов чувств (как у плоских червей и далее по эволюционной лестнице), и завершая возможностью построения обладающих прогностической ценностью моделей окружающего мира (как у высших позвоночных и головоногих моллюсков).

Можно смело утверждать, что с момента появления многоклеточных с "животным" способом питания (нашёл подходящий объект и съел) появление развитого мозга было запрограммировано. Человек просто стал (кстати, довольно случайно) первым среди равных.

Возвращаясь к люденам. А вот люденов естественная эволюция создать не могла, поскольку нет никаких указаний, что людены имели преимущество в выживании-размножении перед не-люденами. Так что людены - однозначно продукт биологических экспериментов Странников.

Просто раскочегарили четвёртую сигнальную и обнаружили ещё признаки пятой сигнальной.

Просто Стругацкие не разбирались в биологии от слова никак. Что совсем неудивительно, во времена их молодости биология в СССР была уничтожена как класс, нередко - вместе с биологами.

[Сергей Хижняк]

Поиск смысла жизни (или существования) чего-либо является логичным продолжением поиска свойств и характеристик этого чего-либа.

Ну и я примерно про то же. Просто я ограничил круг свойств поведением. Если мы поняли смысл поведения крадущегося к нам тигра или соплеменника с дубинкой - мы можем принять превентивные меры. Поэтому логично иметь подсистему, которая мониторит всё вокруг именно на предмет смыслов.

[Сергей Хижняк]

Зачем негуманоидам гуманоиды? У них наверняка не только тело, но и мозги, смыслы жизни и прочее другие.

После превращения человека в людена его мозги и смыслы наверняка меняются. А что касается тела - вполне возможно, что Странникам также плевать на форму тела, как цивилизованным людям плевать на цвет кожи. Главное - духовная и интеллектуальная близость.

или там "личинки в латентном состоянии" на Леониде?

А не на Тагоре? Помнится, саркофаг с личинками, аналогичный саркофагу с "подкидышами", был именно на Тагоре.

В частности, доктор Ас-Су рассказал, как полтораста земных лет назад при закладке фундамента Третьей Большой Машины тагорские строители обнаружили в базальтовой толще Приполярного Континента поразительное устройство, которое в терминах землян можно было бы назвать хитроумно сконструированным садком, содержащим двести три личинки тагорян в латентном состоянии. Возраст находки сколько-нибудь точно установить не удалось, однако ясно было, что этот садок был заложен задолго до Великой Генетической Революции, то есть еще в те времена, когда каждый тагорянин в своем развитии проходил стадию личинки...
    — Поразительно, — пробормотал Сикорски. — Неужели в те времена ваш народ обладал настолько развитой технологией?
    — Разумеется, нет! — ответил доктор Ас-Су. — Безусловно, это была затея Странников.
    — Но зачем?
    — Слишком трудно ответить на этот вопрос. Мы даже и не пытались на него ответить.
    — И что же дальше случилось с этими двумя сотнями маленьких тагорян?
    — Хм... Вы задаете странный вопрос. Личинки начали спонтанно развиваться, и мы, разумеется, немедленно уничтожили это устройство со всем его содержимым... Неужели вы можете представить себе народ, который поступил бы в этой ситуации иначе?

[hlynin]

А не на Тагоре? Помнится, саркофаг с личинками, аналогичный саркофагу с "подкидышами", был именно на Тагоре.

Вы правы. На Тагоре. Просто у Стругацких было масса вариантов (и они опубликованы). Например, вместо "Страны Багровых туч" был Плутон с теми же героями. И мне так запомнилось. 

После превращения человека в людена его мозги и смыслы наверняка меняются. А что касается тела - вполне возможно, что Странникам также плевать на форму тела, как цивилизованным людям плевать на цвет кожи. Главное - духовная и интеллектуальная близость.

Тем не менее людены не меняли форму тела. Не замечены в том. А смысл жизни... Мы у человека-то не знаем. Однако же - некоторые пропадают насовсем, другие живут просто, прогуливая голованов, третьи делают Институт Дураков и излечивают Горбовского

[hlynin]

У всех без исключения ныне живущих видов невероятно много полезных мутаций. Одна только электрон-транспортная цепь у аэробов и фотосинтетиков чего стоит... И эволюция человека прослежена буквально пошагово, вмешательства инопланетян там не замечено.

Они такие хитрые...
Существует масса неотвеченных вопросов. Мы знаем ответ, по нему вычисляем вопрос, а решение только предполагаем.
Ну вот спрошу - зачем человеку подбородок?
Почему у человека масса положительных мутаций, а вот у других тварей как бы и не особо с этим
Почему так стабилен состав атмосферы 66 млн лет? В частности, кислорода - 21%, плюс-минус 1%. Невзирая на оледенения, вымирания, вулканы и т.п. Причём 21 - это оптимум для цивилизации, связанной с огнём итехнологиями
Ну, вот сейчас я читаю про флоресцев. Странность во всём - как они туда попали, как они умудрялись там жить если не миллион, то хоть десятки тысяч лет. Почему у флоресцев мозги втрое меньше, а у пигмеев того же роста - совершенно современные. 

[simple]

Существует масса неотвеченных вопросов.

вопросы конечно... какаято чушь.

[Serge V Iz]

Почему кусок льда, выпавший из водосточной трубы имеет с одной стороны такую правильную цилиндрическую поверхность?

Или, наверное, надо спросить так: А кто это надоумил изготовителей труб делать трубы такими подходящими к этим любопытным кускам льда, которые у нас тут повсеместно валяются? Нет ли скрытого смысла в их деятельности? 

[hlynin]

Почему кусок льда, выпавший из водосточной трубы имеет с одной стороны такую правильную цилиндрическую поверхность?

Глупости. У нас тут трубы квадратные.

[hlynin]

вопросы конечно... какаято чушь.

Да-да. Вот, например, зачем человеку мочки ушей? Совершенно единственное объяснение - туда надо втыкать что-то для красоты. Остальные не катят

[hlynin]

Нет ли скрытого смысла в их деятельности? 

Вот берут компьютер, моделируют технологическую цивилизацию, которая у нас основана на окислительных процессах, а проще говоря, без огня невозможна и он уже миллион лет главный производитель всего. И задают вопрос - какой оптимальный процент кислорода должен быть? 21%, однако. Какое совпадение... А при 16% - невозможна. И при 25% тоже

[simple]

Да-да. Вот, например, зачем человеку мочки ушей

хаха, т.е. про подбородок вопрос снят

[hlynin]

хаха, т.е. про подбородок вопрос снят

Да нет, добавлен. И ещё добавлю - неандертальцев сразу узнают по надбровным валикам. Ни у кого такого нет. Ни у приматов, ни у предков, потомков, родни. Собственно, глаза в мощной роговой оправе. Зачем? В природе всё ненужное отбрасывается быстро. А тут... тысяч 200 лет такие

[Iv-v]

вопросы конечно... какаято чушь.

Да-да. Вот, например, зачем человеку мочки ушей? Совершенно единственное объяснение - туда надо втыкать что-то для красоты. Остальные не катят

А обезяны почему не втыкают? 

[Dulevo]

А обезяны почему не втыкают?

Они и так красивые.

[Serge V Iz]

А при 16% - невозможна. И при 25% тоже

Сейчас биолог объяснит, что невозможна лишь конкретно эта биохимия, причем с конкретно этими приматовскими параметрами. Иные теплокровные, бывает, большую часть жизни проводят там, где парциальное давление кислорода на треть ниже. )

[Iv-v]

Я когда-то поднимал вопрос о том, почему человек (вчерашняя обезьяна из джунглей) имеет столь ярко выраженную реакцию на ожог, с которым у обезьяны шанс встретиться невелик, зато человекусу техникусу такая способность пришлась в самый раз.

[simple]

Да нет, добавлен.

у меня версия что вы рентв смотрите

[hlynin]

Сейчас биолог объяснит, что невозможна лишь конкретно эта биохимия, причем с конкретно этими приматовскими параметрами. Иные теплокровные, бывает, большую часть жизни проводят там, где парциальное давление кислорода на треть ниже. )

Речь не о пребывании, а о цивилизации. Прекрасно себя чувствовали многие существа и при 10%. И ниже. Страшно сказать - некоторая мелочь вообще живёт без кислорода