Tesla мастер план 3

Автор Dulevo, 06.04.2023 11:20:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: simple от 29.01.2026 19:31:43
Цитата: Iv-v от 29.01.2026 08:36:38Я хорошо помню, как местные маскофилы стояли стеной за прячущиеся ручки.
чет не помню такого
Короткий контекст - свойство некоторых местных персонажей. Фундаментальное ограничение, понимаю. 

Dulevo

Ну тогда для людей с "длинным" контекстом не составит труда предоставить ссылку?

nonconvex

Цитата: Dulevo от 30.01.2026 00:01:19Ну тогда для людей с "длинным" контекстом не составит труда предоставить ссылку?
Делать нечего копаться в старых говнах. Не помните, и на здоровье. А воплей было много, как это красиво, да как удобно, и что можно просто нажать чтобы она выехала. 

Dulevo

Тесла решила проблему массового производства сухих электродов

>>>"Making the dry electrode process work at scale, which is a major breakthrough in lithium battery production technology, was incredibly difficult"

Elon Musk Hails 'Major' Battery Chemistry Breakthrough By Tesla Which Could Cut Down Costs: 'Incredibly Difficult'

Что означает более дешевые батареи...

Inti

Отчет Tesla о доходах за четвертый квартал 2025 года до боли ясно показал одну вещь: компания больше не заинтересована в том, чтобы быть автопроизводителем.

Tesla объявила, что прекращает выпуск Model S и Model X, не планирует выпускать новые модели для массового рынка и полностью переходит на "транспорт как услугу". Компания, которая произвела революцию в автомобильной промышленности, уходит от нее не потому, что она потерпела неудачу, а потому, что Илону Маску стало скучно, и он нашел новые игрушки.

На вопрос о том, планирует ли Tesla выпустить новые модели для различных ценовых сегментов, вице-президент по автомобилестроению Ларс Морави дал красноречивый ответ:

"Вы должны начать думать о нас как о двигающихся к предоставлению транспорта как услуги"

Прочтите это еще раз. Руководитель отдела автомобилестроения Tesla советует вам перестать думать о Tesla как о компании, которая продает автомобили.

Маск удвоил ставку:

"Я действительно думаю, что в долгосрочной перспективе единственными транспортными средствами, которые мы будем производить, будут автономные транспортные средства."

Он предсказал, что "вероятно, в будущем менее 5% пройденных миль будут приходиться на те случаи, когда кто-то сам будет управлять автомобилем, может быть, всего 1%."

А затем последовал смертельный удар: производство Model S и Model X заканчивается в следующем квартале. Вместо этого линия во Фримонте будет переоборудована для производства роботов Optimus.

Давайте посчитаем текущую линейку автомобилей Tesla:

Модель 3 — Успешно (но в упадке)
Модель Y — Успешно (но в упадке)
Модель S — убита
Модель X — убита
Кибертрак — коммерческий провал, продажи ~20-25 тыс./год при мощности 250 тыс
Тесла Semi — После многих лет задержек производство все еще не налажено

В результате у Tesla осталось ровно две успешные модели автомобилей. Два. И оба они находятся в упадке.

И вместо того, чтобы развивать свой успех, выходить на новые сегменты, решать проблемы доступности, конкурировать с потоком новых электромобилей от традиционных автопроизводителей и китайских конкурентов, Tesla уходит.

Tesla за 25 000 долларов, которую Маск обещал годами? Списали.

Новые модели, способные конкурировать с такими моделями, как Hyundai, Lucid, Rivian или волной доступных китайских электромобилей? Не приду.

Ответ Tesla на все теперь один и тот же: ждите роботакси.

Источник: https://electrek.co/2026/01/29/tesla-committing-automotive-suicide/
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Водитель

ЦитироватьКомпания, которая произвела революцию в автомобильной промышленности, уходит от нее не потому, что она потерпела неудачу, а потому, что Илону Маску стало скучно, и он нашел новые игрушки.

Конечно, конечно. Не очень то и хотелось.

В январе продажи Тесла продолжают снижаться. Причем это уже в отношении к январю 2025, когда уже начался заметный провал продаж. И попытки компенсировать отмену госсубсидий в некоторых странах через большие скидки и долгосрочные гарантии не помогли.

Связка брендов Тесла и Маск токсичны в половине стран покупателей их продукции. Так с чего расчитывать, что этот фактор не будет работать с Оптимусам и кибертакси. Будет. 

nonconvex

Цитата: Inti от 04.02.2026 05:46:28производство Model S и Model X заканчивается в следующем квартале. Вместо этого линия во Фримонте будет переоборудована для производства роботов Optimus.
Интересно, кому он собрался впаривать своих роботов? Если создавать из них дивизии бойцов, как в звездных войнах, то еще туда-сюда. В домах же они работать не будут, по ряду фундаментальных причин, например немасштабируемости непрерывного обучения центральной LLM, или недостаточной мощности локальной. Без непрерывного обучения роботы будут просто опасны в уникальной среде конкретного дома. 

Это будет крах почище кибертрака. 

Водитель

Продавать Оптимусов себе, как пусковые услуги спейсх для старлинк например. И крупные корпоративные заказчики из числа дружественных Маску ну и государственных ведомств конечно.

В дома или бизнесы купят в  основном всё ещё лояльные Маску люди. Но на них не развернешся особо.б как показал кибертрак.

blik

Цитата: Inti от 04.02.2026 05:46:28Вместо этого линия во Фримонте будет переоборудована для производства роботов Optimus.

Вот все успешные внедрения человекообразных роботов. Конечно применение будет расширятся, но не так быстро. Не все компание до этого доживут. 

 
РоботКомпания-заказчикЭффект
DigitAmazon, GXO LogisticsСокращение времени на сортировку на 20-30%, задача в пилотных проектах — это рециркуляция пустых контейнеров (желтых пластиковых ящиков или сумок) после того, как инвентарь из них был извлечен. 
Figure 02BMWАвтоматизация участков, где невозможна установка стационарных рук, устнавливает детали в зажимы
MoxiБольницы СШАЭкономия до 2-3 часов рабочего времени медсестры за смену, таскает белье и материалы
Walker S1BYD (автозаводы)Контроль качества: Визуальный осмотр модулей (например, проверка на герметичность систем кондиционирования, что может быть вредно для людей) с точностью более 99%.
 Сборка: Затягивание винтов на дверях и других частях автомобиля с помощью электроотвертки.
 Логистика: Автоматизированная сортировка компонентов и перемещение грузов между конвейерными линиям
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

telekast

Цитата: blik от 04.02.2026 11:51:11
Цитата: Inti от 04.02.2026 05:46:28Вместо этого линия во Фримонте будет переоборудована для производства роботов Optimus.

Вот все успешные внедрения человекообразных роботов. Конечно применение будет расширятся, но не так быстро. Не все компание до этого доживут.

 
РоботКомпания-заказчикЭффект
DigitAmazon, GXO LogisticsСокращение времени на сортировку на 20-30%, задача в пилотных проектах — это рециркуляция пустых контейнеров (желтых пластиковых ящиков или сумок) после того, как инвентарь из них был извлечен.
Figure 02BMWАвтоматизация участков, где невозможна установка стационарных рук, устнавливает детали в зажимы
MoxiБольницы СШАЭкономия до 2-3 часов рабочего времени медсестры за смену, таскает белье и материалы
Walker S1BYD (автозаводы)Контроль качества: Визуальный осмотр модулей (например, проверка на герметичность систем кондиционирования, что может быть вредно для людей) с точностью более 99%.
 Сборка: Затягивание винтов на дверях и других частях автомобиля с помощью электроотвертки.
 Логистика: Автоматизированная сортировка компонентов и перемещение грузов между конвейерными линиям

В Амазоне уже сейчас работают 800 000(восемсот тыщ, Карл!) роботележек, несколько тыщь роборук с присосками и тд и тп. https://habr.com/ru/amp/publications/769214/
Сортировкой и раскладыванием пустых коробок может заниматься примитивный автомат: камера+весы+толкатель. Камера заглядывает в приехавшую коробку, которую тут же взвешивают с помощью тензодатчика и если коробка пуста сбоку толкатель спихивает коробку еа другой транспортер, в накопитель откуда ее забирает такой же несложный колесный робот-погрузчик. И так почти по всему списку.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

blik

Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35роботележек
роботележки это совсем другое. Они существенно дешевле и существую давно. Тесла же собирается вылезать именно на человекообразных/антропоморфных роботах.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

telekast

Цитата: blik от 04.02.2026 15:19:24
Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35роботележек
роботележки это совсем другое. Они существенно дешевле и существую давно. Тесла же собирается вылезать именно на человекообразных/антропоморфных роботах.
Никто не говорит, что чпр не будет ВООБЩЕ. Вся битва идёт с утверждением некоторых озабоченных, что чпр заменят все и всех прям везде! Вот не будет ничего, одни чпр. Потому что они универсальны и обучаются посмотрев ютуб. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35В Амазоне уже сейчас работают 800 000(восемсот тыщ, Карл!) роботележек, несколько тыщь роборук с присосками и тд и тп. https://habr.com/ru/amp/publications/769214/
Устаревшая информация. Уже миллион а не восемсот тыщ, и тем не менее это всё - только на складах - а доставкой посылок до двери до сих пор занимаются сотни тысяч людей - и именно поэтому Амазон занимается тестированием ЧПР. Поначалу видимо они будут помогать водителям-разносчикам, ну а когда-нибудь и самостоятельно смогут ездить и разносить.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: nonconvex от 04.02.2026 09:26:21Интересно, кому он собрался впаривать своих роботов?
Маск об это прямо сказал. Вначале Оптимусы будут работать на предприятиях, очевидно на заводах и складах, а потом, через 2-3 года, когда будет доказана безопасность, начнутся продажи физическим лицам.

Маск неоднократно говорил в таком ключе: сначала Optimus будет отрабатываться и масштабироваться внутри Tesla (на заводах, в логистике, на складах), чтобы доказать надёжность, безопасность и полезность в реальных условиях, а уже потом — продажи частным лицам.По последним заявлениям (на февраль 2026):
  • Сейчас Optimus выполняет простые задачи на заводах Tesla, но не в материальном объёме (не в значимых количествах, больше для обучения и тестов). Значимый объём производства ожидается к концу 2026 года — уже более сложные задачи в промышленной среде.
  • Продажи другим компаниям (не только Tesla) — вероятно, со второй половины 2026 или 2027.
  • Публичные продажи физлицам (то есть в дома, для частного использования) — Маск прямо называет конец 2027 года. Он подчёркивает, что это случится, когда будет уверенность в очень высокой надёжности, безопасности и широком спектре функций. На WEF в Давосе в январе 2026 он сказал примерно так: «К концу следующего года мы, думаю, будем продавать гуманоидных роботов публике».

Короче, это не будет провалом только в том случае если Оптимус получится бомбически хорошим. Получится ли у Маска повторить успех Теслы которая когда-то стала очень модным автомобильным брендом - посмотрим.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 04.02.2026 16:41:17
Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35В Амазоне уже сейчас работают 800 000(восемсот тыщ, Карл!) роботележек, несколько тыщь роборук с присосками и тд и тп. https://habr.com/ru/amp/publications/769214/
Устаревшая информация. Уже миллион а не восемсот тыщ, и тем не менее это всё - только на складах - а доставкой посылок до двери до сих пор занимаются сотни тысяч людей - и именно поэтому Амазон занимается тестированием ЧПР. Поначалу видимо они будут помогать водителям-разносчикам, ну а когда-нибудь и самостоятельно смогут ездить и разносить.
Нафиг не нужен чпр для доставки. С этим вполне справляются роботележки. Даааа, если что, в домах с лестницами часто есть лифт и тележка в него помещается ничуть не хуже, чем чпр. А рулевой автомобилю не нужен. Достаточно ему под торпеду засунуть те же мозги + сервоприводы, чтобы дергать дроссель, крутить руль и тд. Это будет много дешевле,чем садить за руль ногорука. Твои любимые "инжынегры в окопах" сделали из буханки фпв, например.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от 04.02.2026 17:44:14
Цитата: Inti от 04.02.2026 16:41:17
Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35В Амазоне уже сейчас работают 800 000(восемсот тыщ, Карл!) роботележек, несколько тыщь роборук с присосками и тд и тп. https://habr.com/ru/amp/publications/769214/
Устаревшая информация. Уже миллион а не восемсот тыщ, и тем не менее это всё - только на складах - а доставкой посылок до двери до сих пор занимаются сотни тысяч людей - и именно поэтому Амазон занимается тестированием ЧПР. Поначалу видимо они будут помогать водителям-разносчикам, ну а когда-нибудь и самостоятельно смогут ездить и разносить.
Нафиг не нужен чпр для доставки. С этим вполне справляются роботележки. Даааа, если что, в домах с лестницами часто есть лифт и тележка в него помещается ничуть не хуже, чем чпр. А рулевой автомобилю не нужен. Достаточно ему под торпеду засунуть те же мозги + сервоприводы, чтобы дергать дроссель, крутить руль и тд. Это будет много дешевле,чем садить за руль ногорука. Твои любимые "инжынегры в окопах" сделали из буханки фпв, например.
Я уже когда-то ставил видео с американскими домами где положить посылку под дверь не сможет никакая роботележка. Также есть дома с лестницами но без лифтов. 
Далее: специальный автономный автомобиль должен иметь все те же камеры, датчики и мозги что и ЧПР робот который занимается доставкой. Это всё стоит денег и требует дополнительного обслуживания. Зачем, если можно обойтись обычными фургонами которые уже есть в наличии? Новый автономный фургон будет стоить примерно как робот кстати, если не дороже.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 04.02.2026 18:09:28
Цитата: telekast от 04.02.2026 17:44:14
Цитата: Inti от 04.02.2026 16:41:17
Цитата: telekast от 04.02.2026 12:54:35В Амазоне уже сейчас работают 800 000(восемсот тыщ, Карл!) роботележек, несколько тыщь роборук с присосками и тд и тп. https://habr.com/ru/amp/publications/769214/
Устаревшая информация. Уже миллион а не восемсот тыщ, и тем не менее это всё - только на складах - а доставкой посылок до двери до сих пор занимаются сотни тысяч людей - и именно поэтому Амазон занимается тестированием ЧПР. Поначалу видимо они будут помогать водителям-разносчикам, ну а когда-нибудь и самостоятельно смогут ездить и разносить.
Нафиг не нужен чпр для доставки. С этим вполне справляются роботележки. Даааа, если что, в домах с лестницами часто есть лифт и тележка в него помещается ничуть не хуже, чем чпр. А рулевой автомобилю не нужен. Достаточно ему под торпеду засунуть те же мозги + сервоприводы, чтобы дергать дроссель, крутить руль и тд. Это будет много дешевле,чем садить за руль ногорука. Твои любимые "инжынегры в окопах" сделали из буханки фпв, например.
Я уже когда-то ставил видео с американскими домами где положить посылку под дверь не сможет никакая роботележка. Также есть дома с лестницами но без лифтов.
Далее: специальный автономный автомобиль должен иметь все те же камеры, датчики и мозги что и ЧПР робот который занимается доставкой. Это всё стоит денег и требует дополнительного обслуживания. Зачем, если можно обойтись обычными фургонами которые уже есть в наличии? Новый автономный фургон будет стоить примерно как робот кстати, если не дороже.
С чего робофургон будет стоит столько же, или дороже чпр? Например, электродвигатель на рулевую колонку нужен ОДИН. Сколько всего насовано в ДВЕ руки(пятипалые, ога) чпр и сколько это стОит сам прикинешь. И так по всему остальному, вплоть до процессора и памяти.
Сколько в омерике домов к которым нельзя подъехать на роботележке? В них гаража тоже нет? Или дорожки для выкатывания мусорного контейнера? А да, пример тележки могущей по лестницам известен с советских времен: сумка на колесиках, которые на лучах трехлучевой звезды насажены. По стандартным маршам вполне проходима, даже бабки их, набитые банками, таскают вполне.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от 04.02.2026 18:27:15С чего робофургон будет стоит столько же, или дороже чпр? Например, электродвигатель на рулевую колонку нужен ОДИН. Сколько всего насовано в ДВЕ руки(пятипалые, ога) чпр и сколько это стОит сам прикинешь. И так по всему остальному, вплоть до процессора и памяти.
Сколько в омерике домов к которым нельзя подъехать на роботележке? В них гаража тоже нет? Или дорожки для выкатывания мусорного контейнера? А да, пример тележки могущей по лестницам известен с советских времен: сумка на колесиках, которые на лучах трехлучевой звезды насажены. По стандартным маршам вполне проходима, даже бабки их, набитые банками, таскают вполне.
Если бы эта сумка на колёсиках могла сама себя нагрузить выбрав нестандартного размера посылку(например коробку с телевизором или велосипедом) в дальнем конце фургона - а потом довезти это по ступенькам и оставить на крыльце - то всё было бы прекрасно. Но, увы, глупцы из Амазона никак не могут придумать ничего лучшего чем тестировать и отлаживать ЧПР. Поспорьте с ними, я-то вообще просто сбоку постою и посмотрю.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 04.02.2026 19:50:17
Цитата: telekast от 04.02.2026 18:27:15С чего робофургон будет стоит столько же, или дороже чпр? Например, электродвигатель на рулевую колонку нужен ОДИН. Сколько всего насовано в ДВЕ руки(пятипалые, ога) чпр и сколько это стОит сам прикинешь. И так по всему остальному, вплоть до процессора и памяти.
Сколько в омерике домов к которым нельзя подъехать на роботележке? В них гаража тоже нет? Или дорожки для выкатывания мусорного контейнера? А да, пример тележки могущей по лестницам известен с советских времен: сумка на колесиках, которые на лучах трехлучевой звезды насажены. По стандартным маршам вполне проходима, даже бабки их, набитые банками, таскают вполне.
Если бы эта сумка на колёсиках могла сама себя нагрузить выбрав нестандартного размера посылку(например коробку с телевизором или велосипедом) в дальнем конце фургона - а потом довезти это по ступенькам и оставить на крыльце - то всё было бы прекрасно. Но, увы, глупцы из Амазона никак не могут придумать ничего лучшего чем тестировать и отлаживать ЧПР. Поспорьте с ними, я-то вообще просто сбоку постою и посмотрю.
Не делай вид,что ты глупее, чем есть. Речь про колесные роботележки которым надо по лестницам(какого то рожна, ну ладно) ездить/ходить. Вот меняем на такой тележке обычное колесо таким трехлучевым блоком и получаем тележку для лестниц. И загрузить тележку из кузова тоже проблем не составляет. Тем более, что доставщики подавляющую массу доставляют в стандартной таре. Те чпр тут делать нечего, практически.

И да, что там с американскими домами? Так и не увидел ответа: есть а тех домах, которые ты приводил в пример, гараж(и соответственно подьезд к нему) и/или дорожка с заднего двора для выкатки мусорных контейнеров.

С робофургоном и его стоимостью я смотрю вопросов нет больше? Вот и ладушки.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Inti

Цитата: telekast от 04.02.2026 20:13:57Не делай вид,что ты глупее, чем есть.
С такими наездами - тебе в Чёрную Дыру, попроси Старого чтобы он меня разбанил - и я тебе отвечу  :)

Цитата: telekast от 04.02.2026 20:13:57И загрузить тележку из кузова тоже проблем не составляет.
Кому? Человеку? 
Или ты думаешь что набитый под завязку фургон выглядит так же как и склад с аккуратными большими стеллажами и широкими проходами\проездами?

Цитата: telekast от 04.02.2026 20:13:57доставщики подавляющую массу доставляют в стандартной таре.
Какая ещё стандартная тара? Амазон продаёт ВСЁ. От маленькой одиночной ёлочной игрушки до большой искусственной ёлки в здоровенной коробке. И часто в оригинальной коробке а не в своей - особенно габаритные товары типа той же ёлки или электроскутера и т.д. 
Я уже ставил учебные видео Амазона где показано как они грузят посылки в фургон. Никакая тележка в него не заедет, никакого места ни для каких погрузчиков-разгрузчиков там не остаётся - кроме узкого прохода для человека. Стандартные там только большие сумки в которые складываются небольшие посылки. Все большие коробки нестандартны. Из сумок доставать мелкие посылки(пакеты и картонки) тоже не так кто просто.

Цитата: telekast от 04.02.2026 20:13:57Те чпр тут делать нечего, практически.
Т.е. только хороший ЧПР с этим всем и справится. И то, поначалу, скорее всего под контролем удалённых операторов которые помогут если робот будет тупить.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0