Tesla мастер план 3

Автор Dulevo, 06.04.2023 11:20:10

« назад - далее »

Ну-и-ну и 1 гость просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Inti от 15.12.2024 07:22:48А если аварийность при этом снизится?
Если водители перестанут перехватывать управление? Хорошо подумали?

Inti

Цитата: nonconvex от 15.12.2024 08:24:13
Цитата: Inti от 15.12.2024 07:22:48А если аварийность при этом снизится?
Если водители перестанут перехватывать управление? Хорошо подумали?
В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук, некоторые просто засыпали - и что-то не было прям большого вала аварий. С тех пор автопилот всяко улучшился. Так что в общем в целом вполне возможно что аварий с полностью спящими водителями у Теслы будет в среднем меньше чем у тех кто ездит вручную. Если Тесла это докажет - то было бы логично объявить автопилот полным и разрешить спать во время езды, ну хотя бы по хайвеям. Тогда цена на Теслу стала бы реально оправданной. А уж если разрешат автономное такси без руля - то тогда тесла подскочит в цене ещё больше. Главное в этом деле - чтобы любая случайная смерть не стопорила весь процесс, ведь никто не запрещает ездить на обычных машинах невзирая на постоянные аварии. Решать судьбу автопилота логичнее исходя из статистики а не отдельных аварий. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

simple

Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук
даже без рук аварийность ниже

cross-track

Цитата: simple от 16.12.2024 21:40:54
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук
даже без рук аварийность ниже
Вангую, что сейчас придет nonconvex, и скажет, что не только без рук, но и без ног)
Live and learn

nonconvex

#1684
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43
Цитата: nonconvex от 15.12.2024 08:24:13
Цитата: Inti от 15.12.2024 07:22:48А если аварийность при этом снизится?
Если водители перестанут перехватывать управление? Хорошо подумали?
В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук, некоторые просто засыпали - и что-то не было прям большого вала аварий.
Это свойство человеческой памяти - плохое забывается. Вы наверное забыли, как автопилоты бомбили спецмашины.

nonconvex

Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43Так что в общем в целом вполне возможно что аварий с полностью спящими водителями у Теслы будет в среднем меньше чем у тех кто ездит вручную. Если Тесла это докажет - то было бы логично объявить автопилот полным и разрешить спать во время езды, ну хотя бы по хайвеям.
Для этого Тесле придется доказать, что P=NP. Задача машинного обучения имеет экспоненциальную сложность, но Маск в это не верит и собирается построить супермегагигакомпьютер, чтобы найти практически подходящее решение, примерно как те физики, которые ищут остров стабильности трансурановых, но у них задача попроще.

cross-track

Цитата: nonconvex от 17.12.2024 02:54:07
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43Так что в общем в целом вполне возможно что аварий с полностью спящими водителями у Теслы будет в среднем меньше чем у тех кто ездит вручную. Если Тесла это докажет - то было бы логично объявить автопилот полным и разрешить спать во время езды, ну хотя бы по хайвеям.
Для этого Тесле придется доказать, что P=NP. Задача машинного обучения имеет экспоненциальную сложность, но Маск в это не верит и собирается построить супермегагигакомпьютер, чтобы найти практически подходящее решение, примерно как те физики, которые ищут остров стабильности трансурановых, но у них задача попроще.
Говорят, что квантовые компьютеры научились как-то справляться с задачами, имеющими  экспоненциальную сложность. Если так, то квантовые вычисления спасут Маска!)
Live and learn

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 17.12.2024 02:10:27
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43
Цитата: nonconvex от 15.12.2024 08:24:13
Цитата: Inti от 15.12.2024 07:22:48А если аварийность при этом снизится?
Если водители перестанут перехватывать управление? Хорошо подумали?
В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук, некоторые просто засыпали - и что-то не было прям большого вала аварий.
Это свойство человеческой памяти - плохое забывается. Вы наверное забыли, как автопилоты бомбили спецмашины.

А я вам тогда приводил статистику, что люди их бомбят ещё лучше и активнее  ;D

Dulevo

Вот и понятно теперь откуда весь этот вал негативных статей о компаниях Маска.
А ларчик просто открывался...

>>>> the Biden Admin paid Reuters over $300 million in government contracts. 11 different Biden government agencies targeted Elon's businesses. All 11 agencies paid millions to Reuters.

Только один Рейтерс получил 300 миллионов по различным контрактам от федеральных агентств.

cross-track

Цитата: Dulevo от 17.12.2024 21:04:12Вот и понятно теперь откуда весь этот вал негативных статей о компаниях Маска.
А ларчик просто открывался...
>>>> the Biden Admin paid Reuters over $300 million in government contracts. 11 different Biden government agencies targeted Elon's businesses. All 11 agencies paid millions to Reuters.
Только один Рейтерс получил 300 миллионов по различным контрактам от федеральных агентств.
не удивлюсь, если завтра выяснится, что Ваш муж тайно посещает любовницу проплачивали и североамериканских блогеров!
Live and learn

nonconvex

#1690
Цитата: BlackMokona от 17.12.2024 19:34:36
Цитата: nonconvex от 17.12.2024 02:10:27
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43
Цитата: nonconvex от 15.12.2024 08:24:13
Цитата: Inti от 15.12.2024 07:22:48А если аварийность при этом снизится?
Если водители перестанут перехватывать управление? Хорошо подумали?
В самом начале когда появился автопилот Теслы, народ в натуре ездил без рук, некоторые просто засыпали - и что-то не было прям большого вала аварий.
Это свойство человеческой памяти - плохое забывается. Вы наверное забыли, как автопилоты бомбили спецмашины.

А я вам тогда приводил статистику, что люди их бомбят ещё лучше и активнее  ;D
Вы мастер находить "статистику", однако, цитата из августа этого года

ЦитироватьHaving now had a chance to compare Tesla FSD 12.4 in San Francisco with Waymo, I don't yet see how Tesla can field a robotaxi fleet anytime soon. With the Tesla, I still get 3-4 disengagements in my daily 1.5 hour commute, which is really not bad. But there's no room for any disengagements with a robotaxi. And Waymo does things like pulling over for fire engines, which Tesla doesn't do. I'm a Tesla bull, but a Waymo ride shows just how challenging true Level 5 autonomy is

3-4 отключения автопилота в час, полный игнор спецмашин и т.д. Роботакси, говорите?

Или вот, цитата  из декабрьского IEEE Spectrum:

ЦитироватьI wouldn't trust Tesla's FSD on the roads around where I live in the United Kingdom. Just the adaptive cruise control on my Tesla is prone to jerks and sudden stops on the small highways in and around London.

Inti

Цитата: nonconvex от 18.12.2024 00:50:153-4 отключения автопилота в час
Это может означать только то что Тесла при малейшем подозрении на опасность перекладывает ответственность на водителей. Приняли такие законы? Получайте такой автопилот.

Такси вполне может ездить по дорогам и районам которые сертифицированы для роботакси. Это скорее вопрос законодательства и бюрократии.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 18.12.2024 00:50:15Вы мастер находить "статистику", однако, цитата из августа этого года
Это тех парней которые включили Теслу в агрессивный режим,  а потом не прописали для своего исследования параметры отключения? ;D

nonconvex

Цитата: Inti от 18.12.2024 06:47:56
Цитата: nonconvex от 18.12.2024 00:50:153-4 отключения автопилота в час
Это может означать только то что Тесла при малейшем подозрении на опасность перекладывает ответственность на водителей. Приняли такие законы? Получайте такой автопилот.
в каком законе написано, когда нужно переложить ответственность?

Inti

Цитата: nonconvex от 18.12.2024 07:55:56
Цитата: Inti от 18.12.2024 06:47:56
Цитата: nonconvex от 18.12.2024 00:50:153-4 отключения автопилота в час
Это может означать только то что Тесла при малейшем подозрении на опасность перекладывает ответственность на водителей. Приняли такие законы? Получайте такой автопилот.
в каком законе написано, когда нужно переложить ответственность?

В законе написали что руки должны быть на руле. Так почему бы не передавать управление водителю при малейшем шансе ошибиться? Разрешили бы по закону ехать и спать - тогда переход на ручное управление был бы проблемой которую стоило бы избегать.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Водитель

Цитата: Dulevo от 17.12.2024 21:04:12Вот и понятно теперь откуда весь этот вал негативных статей о компаниях Маска.
А ларчик просто открывался...

>>>> the Biden Admin paid Reuters over $300 million in government contracts. 11 different Biden government agencies targeted Elon's businesses. All 11 agencies paid millions to Reuters.

Только один Рейтерс получил 300 миллионов по различным контрактам от федеральных агентств.
Источник этого бреда можно?

vlad7308

Цитата: cross-track от 17.12.2024 10:30:30
Цитата: nonconvex от 17.12.2024 02:54:07
Цитата: Inti от 16.12.2024 13:18:43Так что в общем в целом вполне возможно что аварий с полностью спящими водителями у Теслы будет в среднем меньше чем у тех кто ездит вручную. Если Тесла это докажет - то было бы логично объявить автопилот полным и разрешить спать во время езды, ну хотя бы по хайвеям.
Для этого Тесле придется доказать, что P=NP. Задача машинного обучения имеет экспоненциальную сложность, но Маск в это не верит и собирается построить супермегагигакомпьютер, чтобы найти практически подходящее решение, примерно как те физики, которые ищут остров стабильности трансурановых, но у них задача попроще.
Говорят, что квантовые компьютеры научились как-то справляться с задачами, имеющими  экспоненциальную сложность. Если так, то квантовые вычисления спасут Маска!)
я не знаю, получится ли у Теслы автопилот. Но точно знаю, что задача имеет решение без всякого NP.
это оценочное суждение

ExDi

#1697
Цитата: Inti от 18.12.2024 09:40:37В законе написали что руки должны быть на руле. Так почему бы не передавать управление водителю при малейшем шансе ошибиться? Разрешили бы по закону ехать и спать - тогда переход на ручное управление был бы проблемой которую стоило бы избегать.
мне трудно представить живого человека, который держится за руль и контролирует дорожную обстановку - и при этом способен длительное время не вмешиваться в управление; хотя бы просто потому что скучно - плюс к этому ответственность всецело лежит на нем, из чего происходит неодолимое желание вмешаться и "подсказать" автопилоту в любой сколь-нибудь нетривиальной ситуации (да и тривиальную "оптимизировать"). классическая ситуация дергающегося на пассажирском сиденье  и фонтанирующего комментариями и советами мужа - когда за рулем жена, при том что по статистике женщины водят намного безопаснее
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

ExDi

Цитата: vlad7308 от 18.12.2024 12:41:09я не знаю, получится ли у Теслы автопилот. Но точно знаю, что задача имеет решение без всякого NP.
..как вообще любая задача оптимизации, не предполагающая "единственного и окончательного" верного ответа. NP-сложность поиска "лучшего хода" в шахматах ничуть не помешала AI давным-давно начать обыгрывать не только обычных людей, но и гроссмейстеров
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Dulevo

Цитата: Водитель от 18.12.2024 10:10:11Источник этого бреда можно?
Список выплат по государственным контрактам.
Мужик его прошерстил и вытащил все платежи Рейтеру. И выложил в Твиттере.