Пленка АШ-1

[Serge V Iz]

Причём, разрешение того, что можно было в итоге передать и получить по радиоканалу, точно было известно на этапе разработки. Могли быть сомнения на счёт радиационной стойкости плёнки, но разрешение проектируемого (впервые) радиоканала очевидно не предъявляло к плёнке никаких серьёзных требований. Тут не было смысла искать качество.

В те времена еще могла быть проблема сушки пленки. Искусственные полимеры на основе целлюлозы, теоретически, могут становиться невыносимо хрупкими при нарушении режима. Не знаю, успели к тому времени применить полиэстер, или нет, т.к., товарищи из ЛаВСАН сделали его не очень задолго до. )

Известны ли факты опережения ихними -- наших в вопросах лавсана в фотографии? 

[Старый]

Фототелевизионное устройство «Енисей» было разработано Ленинградским НИИ телевидения (сам фотоаппарат АФА-Е1 — Красногорским механическим заводом). Передача изображения осуществлялась аналоговым методом камерой бегущего луча. 

А при чём тут НИКФИ? 

[Feol]

Любопытно, кто в те годы занимался изучением трофейной американской плёнки? Кто угодно, полагаю, явно не мог. Не позвонишь же в 50-ые в мин. обороны или ген. штаб и не скажешь, слышал, вы тут сбили американского шпиона, там фотоплёнка явно должна быть какая-то крутая. Не дадите отрезать кусочек, посмотреть, что такое? И результаты должны были быть не в открытом доступе. А наоборот, очень затруднёнными для доступа из других организаций, как очень многое в советские годы. Хотя изучать эту плёнку, думаю, наверняка да, изучали.

[Serge V Iz]

Любопытно, кто в те годы занимался изучением трофейной американской плёнки? Кто угодно, полагаю, явно не мог. Не позвонишь же в 50-ые в мин. обороны или ген. штаб и не скажешь, слышал, вы тут сбили американского шпиона, там фотоплёнка явно должна быть какая-то крутая. Не дадите отрезать кусочек, посмотреть, что такое? И результаты должны были быть не в открытом доступе. А наоборот, очень затруднёнными для доступа из других организаций, как очень многое в советские годы. Хотя изучать эту плёнку, думаю, наверняка да, изучали.

Эту пленку должны были изучать НИКФИ. Просто по ее назначению -- как и камер типа АФА. Но не радисты точно. )

[Старый]

Кстати, не исключаю, что попали в сильную передержку из-за того, что подбирали экспозицию с Земли - в космосе вне атмосферы Луна оказалась существенно ярче. По этому, даже с 1/800 вышла передержка.

По виду фотографий там отсутствие контрастности а не передержка. Все тёмные детали хорошо видны.

[Старый]

Любопытно, кто в те годы занимался изучением трофейной американской плёнки? Кто угодно, полагаю, явно не мог. Не позвонишь же в 50-ые в мин. обороны или ген. штаб и не скажешь, слышал, вы тут сбили американского шпиона, там фотоплёнка явно должна быть какая-то крутая. Не дадите отрезать кусочек, посмотреть, что такое? И результаты должны были быть не в открытом доступе. А наоборот, очень затруднёнными для доступа из других организаций, как очень многое в советские годы. Хотя изучать эту плёнку, думаю, наверняка да, изучали.

Скорее всего плёнку сразу и передали тем кто занимался созданием плёнок. 

[Feol]

Мне тоже кажется, что НИКФИ.

[ETO]

Советы сами поймали несколько гондол, и инженеры начали их анализировать в поисках полезной информации. К своему удивлению, они обнаружили внутри что-то, что решило небольшую проблему, которая возникла у них во время одной из предстоящих космических миссий: термостойкую и радиационно-стойкую фотопленку.
Специальная пленка была необходима для воздушных шаров Genetrix из-за больших высот⁠ — до 100 000 футов. Советские инженеры до сих пор не знали, как американцы сделали пленку, но это не помешало им перепрофилировать ее для своих космических кораблей. 4 октября 1959 года сорок кадров этого фильма были размещены внутри космического зонда, расположенного на вершине ракеты советского космодрома Байконур в Казахстане.

[ETO]

Мне тоже кажется, что НИКФИ.

Совершенно не хотите ничего читать. Написано же. Брацлавец:
Образцы были переданы Можайке, с которым я поддерживал тесные деловые отношения.
Он знакомился и с фотоаппаратурой американцев, как разработчик "Енисея", но аппаратура его не заинтересовала, только плёнка

[Feol]

Самое слабое звено этой версии пока то, что всё очень похоже на многократный пересказ разными авторами единственного первоисточника. Что ненадёжно. Типа историй в процессе выхода Леонова в открытый космос. Но и опровергнуть версию пока нечем.

[Старый]

Совершенно не хотите ничего читать. Написано же. Брацлавец:
Образцы были переданы Можайке, с которым я поддерживал тесные деловые отношения.

Это образцы. А вся остальная плёнка? 
 И Брацлавец не из НИКФИ. 

[Старый]

Он знакомился и с фотоаппаратурой американцев, как разработчик "Енисея", но аппаратура его не заинтересовала, только плёнка

Фотоаппарат разрабатывали в Красногорске. Брацлавец занимался передачей изображения. 

[Serge V Iz]

Мне тоже кажется, что НИКФИ.

Совершенно не хотите ничего читать. Написано же. Брацлавец:
Образцы были переданы Можайке, с которым я поддерживал тесные деловые отношения.

А что они там с ней делали? ) Нет, как образец примененной супостатом техники, эта штука Можайке интересна.

Но НИКФИ плюс Свема или Тасма или эти, ярославские, кто они? должны были же ее работать?

[Feol]

Если в рамках версии, то очень может быть, по интервью Брацлавеца, что просто разосрались они с НИКФИ, ну не пошло. И взяли назло доступную им (по, наоборот, хорошим отношениям) трофейную плёнку. Элементарно замерив светочувствительность, предельные температуры, которую держит, проверили электронами, как смогли, на некую стойкость. Оказалось норм, ну и зарядили. Тем более, что всего 40 кадров 35 мм. практически, как в обычном фотоаппарате. Объёмчик очень небольшой, можно неспешно покустарить. Без всяких с их стороны глубоких анализов на попытки создать аналог.

[Serge V Iz]

Если в рамках версии, то очень может быть, по интервью Брацлавеца, что просто разосрались они с НИКФИ, ну не пошло. И взяли назло доступную им (по, наоборот, хорошим отношениям) трофейную плёнку. Элементарно замерив светочувствительность, предельные температуры, которую держит, проверили электронами, как смогли, на некую стойкость. Оказалось норм, ну и зарядили. Тем более, что всего 40 кадров 35 мм. практически, как в обычном фотоаппарате. Объёмчик очень небольшой, можно неспешно покустарить. Без всяких с их стороны глубоких анализов на попытки создать аналог.

Да как-то... А НИКФИ, значит, подписал заключение, что его фотокамера готова к работе с этим. Если только совсем уж тайно. )

[Старый]

Если в рамках версии, то очень может быть, по интервью Брацлавеца, что просто разосрались они с НИКФИ, ну не пошло. И взяли назло доступную им (по, наоборот, хорошим отношениям) трофейную плёнку. Элементарно замерив светочувствительность, предельные температуры, которую держит, проверили электронами, как смогли, на некую стойкость. Оказалось норм, ну и зарядили.

Какое вообще отношение к плёнке может иметь НИИ ТЕЛЕВИДЕНИЯ? Тем более что сам фотоаппарат в который заряжают плёнку делал КМЗ?

[ETO]

Самое слабое звено этой версии пока то, что всё очень похоже на многократный пересказ разными авторами единственного первоисточника. Что ненадёжно. Типа историй в процессе выхода Леонова в открытый космос. Но и опровергнуть версию пока нечем.

А зачем опровергать? Что там такого? Кто такой Брацлавец - известно? Он был ответственный за фото, делал всё сам и незачем ему выдумывать небылицы. Очень боевой и увлечённый товарищ.  Действительно, он не мог никому сказать, что плёнка - американская, но самая лучшая. Разумеется, он выбрал её из-за радиостойкости и проверил, где надо. И не нужны ему были метры плёнки. С тетрадный лист, не более. Не думаю, что он вообще придавал какое-то значение этому. Нашёл хорошую плёнку. Всё.
Шары - были. Их было запущено 512. До цели долетело около 50. Летали они всего 27 дней. Плёнка у них была именно такой. Отменили полёты после того, как их начали сбивать на рассвете. Так-то достать не могли, но, охладившись, спускались утром к 10 км. Американцы ошиблись - в конструкции была деталь длиной 91 см, которая хорошо была видна на советских радарах. Какие ещё неясности в деле?

[Feol]

Я вот думаю, насколько формализован был подход тогда и конкретно в тех условиях. Тот же А. Иванов пишет, что спутник с Лайкой делался вообще фактически без чертежей. Что тоже... не всегда в космонавтике легко представить   Хотя... в самое последнее время немножко уже можно

[Feol]

Если в рамках версии, то очень может быть, по интервью Брацлавеца, что просто разосрались они с НИКФИ, ну не пошло. И взяли назло доступную им (по, наоборот, хорошим отношениям) трофейную плёнку. Элементарно замерив светочувствительность, предельные температуры, которую держит, проверили электронами, как смогли, на некую стойкость. Оказалось норм, ну и зарядили. Тем более, что всего 40 кадров 35 мм. практически, как в обычном фотоаппарате. Объёмчик очень небольшой, можно неспешно покустарить. Без всяких с их стороны глубоких анализов на попытки создать аналог.

Да как-то... А НИКФИ, значит, подписал заключение, что его фотокамера готова к работе с этим. Если только совсем уж тайно. )

Ну, если автор рассказа утверждает, что он никому не сказал про американскую плёнку, то формально всё могло выглядеть так, что снимают, как и положено, на тот же тип 17 (или что-то иное наше, не суть) и никто противоречия не видел.

[ETO]

Выбор, кому доверить дело, сделал Королёв. Он понимал, что будущее - за телевидением. Раз радисты берутся передать изображение, то пускай сами делают агрегат с плёнками, а киношники - на второй план. Когда будут возвращать плёнку на Землю, придёт и их час. Задумка-то было намного дальше - и на Марс полетели такие же "прачечные"