блистеры в РКТ.

[Юрий Михайлович Темников]

Показалось интересным.
Вика:https://ru.wikipedia.org/wiki/Блистерная_упаковка. Для таблеток.
Если две такие пластины выштамповать из металла или сформировать из композитов с пропусками  через один в шахматном порядке и одну пластину перевернуть и наложить на другую. То после точечной сварки или склейки по местам касания получим весьма прочную и жёсткую конструкцию стенки для топливных баков пожалуй попрочнее и легче вафельной.
Нарисовать к сожалению не могу.Но вроде и на словах понятно.

[nonconvex]

пожалуй попрочнее и легче вафельной.

из чего следует ваше "пожалуй"?

[Юрий Михайлович Темников]

пожалуй попрочнее и легче вафельной.

из чего следует ваше "пожалуй"?

Из здравого смысла.Обьёмные замкнутые конструкции как правило прочнее и жестче открытых коей и является вафля.

[Старый]

из чего следует ваше "пожалуй"?

Из здравого смысла.

[ratcustorb]

Показалось интересным.
Вика:https://ru.wikipedia.org/wiki/Блистерная_упаковка. Для таблеток.
Если две такие пластины выштамповать из металла или сформировать из композитов с пропусками  через один в шахматном порядке и одну пластину перевернуть и наложить на другую. То после точечной сварки или склейки по местам касания получим весьма прочную и жёсткую конструкцию стенки для топливных баков пожалуй попрочнее и легче вафельной.
Нарисовать к сожалению не могу.Но вроде и на словах понятно.

А что будет со стоимостью изготовления?

[Юрий Михайлович Темников]

Показалось интересным.
Вика:https://ru.wikipedia.org/wiki/Блистерная_упаковка. Для таблеток.
Если две такие пластины выштамповать из металла или сформировать из композитов с пропусками  через один в шахматном порядке и одну пластину перевернуть и наложить на другую. То после точечной сварки или склейки по местам касания получим весьма прочную и жёсткую конструкцию стенки для топливных баков пожалуй попрочнее и легче вафельной.
Нарисовать к сожалению не могу.Но вроде и на словах понятно.

А что будет со стоимостью изготовления?

Ну-у!Если вам кажется,что фрезерование с выходом 80% металла в стружку дешевле штамповки и точечной сварки или склеивания,то вы великий технолог и экономист.

[ratcustorb]

Показалось интересным.
Вика:https://ru.wikipedia.org/wiki/Блистерная_упаковка. Для таблеток.
Если две такие пластины выштамповать из металла или сформировать из композитов с пропусками  через один в шахматном порядке и одну пластину перевернуть и наложить на другую. То после точечной сварки или склейки по местам касания получим весьма прочную и жёсткую конструкцию стенки для топливных баков пожалуй попрочнее и легче вафельной.
Нарисовать к сожалению не могу.Но вроде и на словах понятно.

А что будет со стоимостью изготовления?

Ну-у!Если вам кажется,что фрезерование с выходом 80% металла в стружку дешевле штамповки и точечной сварки или склеивания,то вы великий технолог и экономист.

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...
Я не технолог и не экономист, но есть вопрос - почему вафлю нельзя делать горячей штамповкой?

[Дмитрий В.]

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...
Я не технолог и не экономист, но есть вопрос - почему вафлю нельзя делать горячей штамповкой?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.msg1626541#msg1626541

[ratcustorb]

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...
Я не технолог и не экономист, но есть вопрос - почему вафлю нельзя делать горячей штамповкой?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.msg1626541#msg1626541

Спасибо!
Но там нет подробностей про штамповку, за исключением того, что низкая точность изготовления (+- 3 мм) и высокая стоимость штампа. Про сложную технологию штамповки - непонятно: штамповка - это сложно? 

Но штамп изготавливается один раз, а инструмент для фрезерования и снятый металл расходуется всё время - не дороже ли по итогу выходит?
Почему бы не использовать комбинацию: грубая штамповка --> точная фрезеровка с минимальными расходами металла, инструмента и времени?

Или просто никто ничего уже не хочет менять?

[Юрий Михайлович Темников]

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...

Если конкретно,я не специалист.Вам ответил немного шутливо.Но намного дешевле,это точно.

[Дем]

Или просто никто ничего уже не хочет менять?

Так кому хотеть-то?
Зачем осваивать новые технологии, если бюджет всё равно заплатит по трудозатратам?

[Дмитрий В.]

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...
Я не технолог и не экономист, но есть вопрос - почему вафлю нельзя делать горячей штамповкой?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.msg1626541#msg1626541

Спасибо!
Но там нет подробностей про штамповку, за исключением того, что низкая точность изготовления (+- 3 мм) и высокая стоимость штампа. Про сложную технологию штамповки - непонятно: штамповка - это сложно? 

Но штамп изготавливается один раз, а инструмент для фрезерования и снятый металл расходуется всё время - не дороже ли по итогу выходит?
Почему бы не использовать комбинацию: грубая штамповка --> точная фрезеровка с минимальными расходами металла, инструмента и времени?

Или просто никто ничего уже не хочет менять?

На фото кованые (горячештампованные) детали авиационного назначения. Их отштамповали на одном из двух имеющихся в России прессов с усилием 75 тыс тс. Размеры небольшие - по сравнению с фрезерованными вафельными панелями. Ваше предложение означает необходимость иметь как минимум 2 рабочих места (ковка и мехобработка) вместо одного (мехобработка), а кроме того - необходимость варить отсек из множества мелких панелей, что означает рост трудоёмкости сварки. Поэтому "дешевизна" горячей штамповки (ковки) применительно к достаточно крупным изделям - кажущаяся.

[ratcustorb]

Мне ничего не кажется. Я вообще-то Вам вопрос задал...
Я не технолог и не экономист, но есть вопрос - почему вафлю нельзя делать горячей штамповкой?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.msg1626541#msg1626541

Спасибо!
Но там нет подробностей про штамповку, за исключением того, что низкая точность изготовления (+- 3 мм) и высокая стоимость штампа. Про сложную технологию штамповки - непонятно: штамповка - это сложно? 

Но штамп изготавливается один раз, а инструмент для фрезерования и снятый металл расходуется всё время - не дороже ли по итогу выходит?
Почему бы не использовать комбинацию: грубая штамповка --> точная фрезеровка с минимальными расходами металла, инструмента и времени?

Или просто никто ничего уже не хочет менять?

На фото кованые (горячештампованные) детали авиационного назначения. Их отштамповали на одном из двух имеющихся в России прессов с усилием 75 тыс тс. Размеры небольшие - по сравнению с фрезерованными вафельными панелями. Ваше предложение означает необходимость иметь как минимум 2 рабочих места (ковка и мехобработка) вместо одного (мехобработка), а кроме того - необходимость варить отсек из множества мелких панелей, что означает рост трудоёмкости сварки. Поэтому "дешевизна" горячей штамповки (ковки) применительно к достаточно крупным изделям - кажущаяся.

Спасибо, понятно!
Ну тогда с блистерами ещё больше гемора будет... Ещё и точечная сварка...

[Юрий Михайлович Темников]

Блистеры по сути дела это прокат.

[Serge V Iz]

Блистеры по сути дела это прокат.

В принципе, пятислойный гофрокартон, как показывает практика, довольно прочен. Но технологичность... Как его, например, встык сварить?

[Юрий Михайлович Темников]

Блистеры по сути дела это прокат.

В принципе, пятислойный гофрокартон, как показывает практика, довольно прочен. Но технологичность... Как его, например, встык сварить?

Имхо сплющить на угол и в два шва сварить.Можно даже проще, накатку по краю ленты уменьшать и также в два шва.Зато в обечайке на круг только один стык будет.

[Serge V Iz]

Блистеры по сути дела это прокат.

В принципе, пятислойный гофрокартон, как показывает практика, довольно прочен. Но технологичность... Как его, например, встык сварить?

Имхо сплющить на угол и в два шва сварить.Можно даже проще, накатку по краю ленты уменьшать и также в два шва.Зато в обечайке на круг только один стык будет.

Не совсем понял про второй способ?
Там же, получается, из трех пряиых листов на растяжение только два останутся, нет?

(На данный момент предлагается технология СТП, с провариванием аж на всю высоту стенки вместе с вафлей. Это довольно прочно, даже, вероятно, избыточно ) )

[Юрий Михайлович Темников]

Имхо сплющить на угол и в два шва сварить.Можно даже проще, накатку по краю ленты уменьшать и также в два шва.Зато в обечайке на круг только один стык будет.

Не совсем понял про второй способ?
Там же, получается, из трех пряиых листов на растяжение только два останутся, нет?

Ну я вообще-то только  два слоя предлагал.Красивая такая стенка,на все случаи жизни :кружочками ,квадратиками ,трёх и шестиугольниками.Но в принципе можно и с обеих сторон ещё что-нибудь приклеить ,ещё прочнее будет.

[Serge V Iz]

Имхо сплющить на угол и в два шва сварить.Можно даже проще, накатку по краю ленты уменьшать и также в два шва.Зато в обечайке на круг только один стык будет.

Не совсем понял про второй способ?
Там же, получается, из трех пряиых листов на растяжение только два останутся, нет?

Ну я вообще-то только  два слоя предлагал.Красивая такая стенка,на все случаи жизни :кружочками ,квадратиками ,трёх и шестиугольниками.Но в принципе можно и с обеих сторон ещё что-нибудь приклеить ,ещё прочнее будет.

Можно. Можно даже соответствующего калибра квадраты в торцы вставить, и потом все той же СТП. ) Но тут уже надо считать, почем это. Сходу не скажешь. (

[Антикосмит]

На фото кованые (горячештампованные) детали авиационного назначения. Их отштамповали на одном из двух имеющихся в России прессов с усилием 75 тыс тс. Размеры небольшие - по сравнению с фрезерованными вафельными панелями. Ваше предложение означает необходимость иметь как минимум 2 рабочих места (ковка и мехобработка) вместо одного (мехобработка), а кроме того - необходимость варить отсек из множества мелких панелей, что означает рост трудоёмкости сварки. Поэтому "дешевизна" горячей штамповки (ковки) применительно к достаточно крупным изделям - кажущаяся.

Пардон за глупый вопрос. А литье под давлением не пробовали? В таблице по нему данных нет. Или еще дороже выходит?