Спутниковая система "Бюро 1440"

[Ed Sch]

И "Рассветы" теперь "Мосты".

Мост по-французски ПОНТ.
Что-то в этом есть...

[cross-track]

И "Рассветы" теперь "Мосты".

Мост по-французски ПОНТ.
Что-то в этом есть...

Спросил у ИИ:
Мост по-французски ПОНТ, а понтон - тоже французское слово?

Ответ:

Да, «понтон» — это тоже слово французского происхождения. Оно восходит к французскому термину ponton, который, как и слово pont (мост), происходит от латинского pōns (мост), обозначая плавучую опору или плоскодонное судно, используемое для создания временных мостов Collins Dictionary, Wiktionary, the free dictionary.

• Pont (Пон) — мост.
• Ponton (Понтон) — понтон, плавучий мост.

Оба слова объединяет корень, указывающий на конструкцию для преодоления водных преград.

[Ed Sch]

И "Рассветы" теперь "Мосты".

Мост по-французски ПОНТ.
Что-то в этом есть...

Конечно, французское pont не читается как понт(скорее как "по" с застрявшей в носоглотке "н"). Так что, мосты беспонтовые.

[Demir_Binici]

И чего же вы молчали когда Demir_Binici писал что - нет спутников, нет ракеты))

Не молчал.

И "Рассветы" теперь "Мосты".

Интересно, в ITU так и остались RASSVET?

Если и в этом году действительно запустят, по наклонению станет понятно, какой именно это Рассвет Мост.

Напомню про орбиты:

Спойлер

RASSVET-1 на орбитах 600 км и наклонением 60° предполагал 1350 спутников (по 45 аппаратов в 30 плоскостях)
RASSVET-2 на орбитах 800 км и наклонением 88° предполагал 500 спутников (по 50 бортов в 10 плоскостях).
RASSVET-3 на орбитах 800 км и наклонением 82.3° предполагает 252 спутника.

[свернуть]

И про частоты:

Спойлер

выделены полосы радиочастот 10,7-12,725 ГГц, 19,075-19,3 ГГц, 19,7-20,2 ГГц (космос - Земля) и 14-14,495 ГГц, 29,5-30 ГГц (Земля - космос) для абонентских земных станций, находящихся в движении, которые осуществляют связь с космическим станциями фиксированной спутниковой службы (ФСС). Для связи со станциями подвижной спутниковой службы системы «Рассвет» выделены частоты 19.7 - 20,2 ГГц (космос - Земля) и 29,5 - 30 ГГц (Земля - космос).

[свернуть]

[Demir_Binici]

И чего же вы молчали когда Demir_Binici писал что - нет спутников, нет ракеты))

Я писал:

Просто незачем выделять деньги на ракеты, если не выделены деньги на спутники, а значит и пускать нечего.

Если спутники тем не менее были изготовлены (не важно, на чьи деньги), то могли выделить деньги и на ракету.

Я не обладаю никакой инсайдерской информацией. По открытым источникам план был такой:

• получить кредит под 3% годовых
• кредит должен был дать банк под обычный процент
• в бюджете были заложены средства на компенсацию разницы в кредитной ставке
• на эти деньги построить спутники

Оказалось, что процент выше того, на который рассчитывали и выделенных денег не хватило. Кредит не получили и денег на спутники нет.

Если потом вопрос как-то по другому решили (выделили дополнительные деньги из бюджета, взяли меньше кредит, построили на свои), то об этом не сообщалось. Логично сделать вывод, что спутники не построили. А раз нету спутников, то и незачем выделять деньги на оплату пуска.

 

[A.E]

Да, в инсте не показали, значит не было 

[LRV_75]

Если потом вопрос как-то по другому решили (выделили дополнительные деньги из бюджета, взяли меньше кредит, построили на свои), то об этом не сообщалось. Логично сделать вывод, что спутники не построили. А раз нету спутников, то и незачем выделять деньги на оплату пуска.

По вашей логике.
Допустим, в мае прошлого года бюро-1440 дают льготный кредит или они официально в СМИ (чтобы вы обязательно прочитали) делают заявление, что спутники они в любом случае изготовят за свой счет, включая оплату процентов. Получив эту информацию выделяются деньги Прогрессу на изготовление Союз-2.
Только вот незадача, на дворе тогда был май 2025, запуск был запланирован на декабрь 2025, но на производство Союз-2 нужно не менее года, + заводские испытания + поставка на космодром в МИК + сборка + испытания в МИК + вывоз на СК и проведение работ на СК, влючая запуск. 
Итого, запуск еще в мае 2025 должны были перенести минимум на лето 2026, но " об этом не сообщалось (с) Но почему то это на вашу логику не повлияло.
В общем, если вам что то не сообщают, то это не значит, что какие то вещи не делаются.
Впрочем, вам уже об этом говорили и не только я

[Demir_Binici]

Да, в инсте не показали, значит не было

В общем, если вам что то не сообщают, то это не значит, что какие то вещи не делаются.
Впрочем, вам уже об этом говорили и не только я

Если о чём-то НЕ сообщают публично, это не значит, что это что-то НЕ делается. Но это совершенно не означает, что это что-то таки делается. Может и так быть и так.
Но если вначале сообщают, что что-то делается, а потом сообщают, что оно заморожено/остановлено, то логично предположить, что оно  так в этом статусе и пребывает, пока нет другой информации. Вы же, ничтоже сумняшеся, рассуждаете так, будто ничего не произошло и всё идёт ровно как намечено, не имея к этому никаких оснований. Просто вам так хочется.
OFF - вы тут не одни такие

Спойлер

Например, сообщалось о том, что решения по продолжению работ по Ангаре А5В далее эскизного проекта, завершённого в 2021 году, не принято, и  даже его принятие отложено на неопределённый срок. Но на форуме масса людей это игнорирует и считает, что в этом направлении что-то делается.
И наоборот. Не было никаких сообщений, что проект КВТК заморожен/остановлен. Но на форуме масса людей это игнорирует и считает, что проект закрыт.

И тем и другим просто хочется чтобы было именно так. Боюсь, что им даже не интересно, как оно на самом деле, особенно если это идёт вразрез с их убеждённостью, КАК НАДО.

[свернуть]

Публично сообщено о планах изготовления первых 16 спутников к концу 2025 года и на какие деньги их будут делать. В мае 2025 года сообщили, что этих денег не будет. При отсутствии другой информации, наиболее логично предположить, что не будет и спутников к указанному сроку.

Вот нам тут, на форуме, сообщают, что спутники изготовлены. IMHO, данные сообщения заслуживают доверия. Так что пока исходим из них.

Только вот незадача, на дворе тогда был май 2025, запуск был запланирован на декабрь 2025, но на производство Союз-2 нужно не менее года, + заводские испытания + поставка на космодром в МИК + сборка + испытания в МИК + вывоз на СК и проведение работ на СК, влючая запуск.

Вам же anik написал, что есть возможность взять ракету, предназначенную для другого заказчика, у которого задерживается ПН.

[LRV_75]

Вам же anik написал, что есть возможность взять ракету, предназначенную для другого заказчика, у которого задерживается ПН.

а где про это официально заявлялось? можно ссылку )))

[Demir_Binici]

Вам же anik написал, что есть возможность взять ракету, предназначенную для другого заказчика, у которого задерживается ПН.

а где про это официально заявлялось? можно ссылку )))

Не передёргивайте.

Вам нужно официальное заявление? Типа: "мы тут запустили/собираемся запустить спутники Бюро-1440 на Союзе-2.1б/Фрегат, которые давно были оплачены XXX для вывода YYY, но так как последний изготовят не ранее такого-то года, мы к этому времени успеем изготовить для них другие РН и РБ."

Это просто практика. И можно найти примеры подобной/похожей практики. Но о подобном сообщается крайне редко.

Спойлер

Например, вполне официально заявляли о том, что ракеты, оплаченные Arianespace, будут использованы на других пусках. Или вот известно, что для НЭМ был изготовлен Протон-М, а потом пуск перенесли на Ангару. Сейчас собираются опять на Протон перенести. Но это не точно. В смысле точно, что собираются, но планы снова могут изменится.

Из мировой практики можно вспомнить Viasat-3, пуск которого был запланирован на Ariane-5 EKA, а потом перенесён на Ariane-6.

[свернуть]

[Iv-v]

Если о чём-то НЕ сообщают публично, это не значит, что это что-то НЕ делается. Но это совершенно не означает, что это что-то таки делается.

Вам мягко указывают на то, что вы, не владея информацией, делаете сомнительные выводы и самоуверенно и самовольно их транслируете. 

[Demir_Binici]

Если о чём-то НЕ сообщают публично, это не значит, что это что-то НЕ делается. Но это совершенно не означает, что это что-то таки делается.

Вам мягко указывают на то, что вы, не владея информацией, делаете сомнительные выводы и самоуверенно и самовольно их транслируете.

Я делаю выводы на основе доступной информации.
Эпитеты "сомнительные", "самоуверенно", "самовольно" применимы, например, к LRV_75 и A.E в гораздо большей степени, чем ко мне, так как они делают некие выводы вообще игнорируя информацию. Им, в первую очередь, подобные указания следует адресовать.

P.S.
Это не относится к тем, кто делает выводы на основе непубличной информации.

P.P.S.
А лично вам, я хочу заметить, что вы постоянно переносите обсуждение с темы топика, на обсуждение моей скромной персоны, публикуя сообщения, не содержащие ни одного слова по теме. И заодно, прошу администрации форума обратить внимание на это замечание.

[Demir_Binici]

Я делаю выводы на основе доступной информации.

Это полбеды, ваши проблемы. Но вы же любую информацию превращаете в антироссийский нарратив и транслируете, словно "Голос Америки" какой-нибудь. Хоть вас никто и не просил.

И вот на этот пост тоже, настоятельно прошу администрацию обратить внимание.

ПО ТЕМЕ
Информация о том, что из-за высокой ключевой ставки ЦБ в бюджете пока не хватает средств на компенсацию процентов по кредиту на строительство первой партии спутников Бюро-1440, была опубликована на сайте Ведомости. Если кому-то кажется это антироссийским нарративом, то пусть свои претензии направляет им.

[LRV_75]

Вам нужно официальное заявление? Типа: "мы тут запустили/собираемся запустить спутники Бюро-1440 на Союзе-2.1б/Фрегат, которые давно были оплачены XXX для вывода YYY, но так как последний изготовят не ранее такого-то года, мы к этому времени успеем изготовить для них другие РН и РБ."

Это заявление прежде всего нужно вам, т.к. без такой информации у вас получается - 'нет спутников, нет ракет'.
А на самом деле все слегка сложнее чем ваши выводы без владения информацией.
У меня тоже информации нет, но есть опыт )

[triage]

ПО ТЕМЕ
Информация о том, что из-за высокой ключевой ставки ЦБ в бюджете пока не хватает средств на компенсацию процентов по кредиту на строительство первой партии спутников Бюро-1440, была опубликована на сайте Ведомости. Если кому-то кажется это антироссийским нарративом, то пусть свои претензии направляет им.

этот антироссийский нарратив в виде ставки где только не мелькает за последнее время, а скоро снизят и заживем. А в бюджете кого чего? Ссылка " на сайте Ведомости" вообще на "На необходимость внедрения новой версии ГАС «Выборы»"

[Старый]

Восточный 1С, Плесецк или Байконур 31/6

Думается, рисковать единственной площадкой для МКС - не самая удачная идея.

а какие риски для площадки при пуске Союз-2? опять кабина обслуживания может улететь?

Ракета может не улететь. И тогда улетит вся площадка. 

[Demir_Binici]

Это заявление прежде всего нужно вам, т.к. без такой информации у вас получается - 'нет спутников, нет ракет'.

Сколько раз вы будете повторять своё враньё? Перестаньте.

А на самом деле все слегка сложнее чем ваши выводы без владения информацией.

Сложнее. Если я и делаю выводы, то всегда привожу ту информацию, на основе которой они сделаны. Она может быть не полной или даже не достоверной. Во втором случае претензии не ко мне, а к тем, кто её предоставил.

У меня тоже информации нет, но есть опыт )

... на основании коего вы считаете возможным давать приятные вам прогнозы, напрочь игнорируя даже ту информацию, которая есть, если она не сообразуется с вашими "хотелками".

[LRV_75]

на основании коего вы считаете возможным давать приятные вам прогнозы, напрочь игнорируя даже ту информацию, которая есть, если она не сообразуется с вашими "хотелками".

Ну да, у меня хотелка, чтобы у России была своя группировка быстрого интернета.
У вас нет такого желания? или вы против чтобы такая группировка у России была?

[Demir_Binici]

Ракета может не улететь. И тогда улетит вся площадка.

Тут 4 возможных варианта, по мере убывания частоты случаев:

• ракета благополучно улетела, площадка осталась
• ракета осталась на месте, как и площадка
• ракета и площадка улетели (по кусочкам) вместе
• ракета благополучно улетела, а вот с площадкой беда

Долетела ракета, куда требовалось, или нет, к рассматриваемому вопросу не относится.

[LRV_75]

Восточный 1С, Плесецк или Байконур 31/6

Думается, рисковать единственной площадкой для МКС - не самая удачная идея.

а какие риски для площадки при пуске Союз-2? опять кабина обслуживания может улететь?

Ракета может не улететь. И тогда улетит вся площадка.

и когда у Союз-2 такое было? за 20 лет никогда