Союз МС-22 – ситуация на МКС после аварии

[Arzach]

А ПВУ-С оставлен на Земле. А то, теоретически, можно было бы прикрутить. Три.

А если капсула разгерметизируется? Теоретически, если ECLSS рассчитана на соответствующий расход, и имеется возможность приколхозить доп. шланги (в них на МКС, как я понимаю, недостатка нет), то можно устроить и вентиляцию, и подачу кислорода (найтрокса).

[спец]

Вроде как это технически невозможно. Хотя поколхозить, конечно, можно.

[Arzach]

Вроде как это технически невозможно. Хотя поколхозить, конечно, можно.

Что значит "технически невозможно"? Есть система, дует нужными газами, ввод шлангов в гермоотсек есть. Вот если на семерых не рассчитана - да, "технически невозможно". Но мне почему-то кажется глупым полагать, что Стив Стич, заявляя о такой возможности (эвакуировать всех семерых), не подумал о скафандрах.

[ken_park]

Из интервью - со скафандрами никак

Так в интервью же скафандры, вроде бы, вообще не упоминались. А между тем это - необходимость. В скафандре без вентиляции с закрытым шлемом и надетыми перчатками критический перегрев наступает ЕМНИП уже через полчаса.

нештатка на нештатку. не рассматривается

[спец]

Еще как рассматривается. Даже нештатка на 2 нештатки - тоже.

[спец]

Вроде как это технически невозможно. Хотя поколхозить, конечно, можно.

Что значит "технически невозможно"? Есть система, дует нужными газами, ввод шлангов в гермоотсек есть. Вот если на семерых не рассчитана - да, "технически невозможно". Но мне почему-то кажется глупым полагать, что Стив Стич, заявляя о такой возможности (эвакуировать всех семерых), не подумал о скафандрах.

В Сокол 2 ввода по кислороду, воздуху и один ввод по связи. Воздух, кислород по байонетным разъемам, связь - круглый штепсель, в Драгоне, вроде как (слухи) - один ввод, групповой. Скажу осторожно - я сомневаюсь, что технически возможно состыковать систему Сокола с СОЖ Дрэгона. Вполне допускаю, что на земле  Звезда вместе с SpaceX могли бы соорудить некий переходник, но пока я ни о чем подобном не слышал.

[Дем]

Так в интервью же скафандры, вроде бы, вообще не упоминались.

Упоминалось что без него будут спускаться. Тройная НС считается очень маловероятной

Вот если на семерых не рассчитана - да, "технически невозможно". Но мне почему-то кажется глупым полагать, что Стив Стич, заявляя о такой возможности (эвакуировать всех семерых), не подумал о скафандрах.

Если рассматривать эвакуацию не вот так вдруг, а после подготовки - то вполне можно и скафандры свои привезти и даже дополнительное СЖО
Ну и система расчитана не на "Х человек" а на "ХХ человекочасов". А сколько надо будет после возникновения проблемы - как повезёт, подозреваю можно и побыстрее сесть.

[ken_park]

Тройная НС считается очень маловероятной

и даже двойная. особенно, когда не парируемая

[Дем]

и даже двойная. особенно, когда не парируемая

Дырка в радиаторе - это одинарная. Но и то не подумали...

[Arzach]

В Сокол 2 ввода по кислороду, воздуху и один ввод по связи. Воздух, кислород по байонетным разъемам, связь - круглый штепсель, в Драгоне, вроде как (слухи) - один ввод, групповой. Скажу осторожно - я сомневаюсь, что технически возможно состыковать систему Сокола с СОЖ Дрэгона. Вполне допускаю, что на земле  Звезда вместе с SpaceX могли бы соорудить некий переходник, но пока я ни о чем подобном не слышал.

В скафандре SpaceX по интерфейсам то же самое, только вместо кислорода найтрокс. Конфигурация ввода тут значения не имеет, понятно, что они не совместимы, и переходник на МКС создать нельзя (Или можно? Есть же 3D-принтер, а то и два). Зато можно "приколхозить" - шланги режутся, а трубок и скотча на МКС - завались. Вопрос в возможностях системы ECLSS.

[Arzach]

Так в интервью же скафандры, вроде бы, вообще не упоминались.

Упоминалось что без него будут спускаться. Тройная НС считается очень маловероятной

Где, кстати, упоминалось?

Вот если на семерых не рассчитана - да, "технически невозможно". Но мне почему-то кажется глупым полагать, что Стив Стич, заявляя о такой возможности (эвакуировать всех семерых), не подумал о скафандрах.

Если рассматривать эвакуацию не вот так вдруг, а после подготовки - то вполне можно и скафандры свои привезти и даже дополнительное СЖО
Ну и система расчитана не на "Х человек" а на "ХХ человекочасов". А сколько надо будет после возникновения проблемы - как повезёт, подозреваю можно и побыстрее сесть.

Речь про "вдруг и сейчас", после подготовки туда "Союз МС-23" скорее прилетит. И не стоит смешивать ресурс и расход.

[Дем]

Речь про "вдруг и сейчас", после подготовки туда "Союз МС-23" скорее прилетит. И не стоит смешивать ресурс и расход.

А до него  - грузовик. Ну и можно дышать помедленней чтобы расход поменьше был

[спец]

Веселый февраль будет, однако...

[Старый]

Ещё раз: если встанет вопрос о возвращении на Драконе то подвезут драконовские скафандры. 

[спец]

Если встанет вопрос возвращения вот "прямо завтра" (а вопрос может встать только до стыковки МС-23 и только в случае течи МКС, которую невозможно устранить и изолировать текущий модуль), то никто ничего подвезти УЖЕ не сможет.

[Старый]

Если встанет вопрос возвращения вот "прямо завтра" (а вопрос может встать только до стыковки МС-23 и только в случае течи МКС, которую невозможно устранить и изолировать текущий модуль), то никто ничего подвезти УЖЕ не сможет.

Тогда или вопрос о возвращении на Драконе не встанет, или вернутся без скафандров или вернутся на Союзе. 

[спец]

Хотя, конечно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ это могут сделать на стартующем 1 февраля ТГК. Но это очень теоретически, весь груз туда уже рассчитан, упакован и уложен и скафандров там нет.

[Старый]

Вот если беспилотный Союз не состыкуется тогда вопрос может встать. 

[спец]

Вот тогда да. Вот тогда будет еще веселее.

[Arzach]

Глянул пресс-конференцию по Crew-6. Новость ТАСС именно оттуда. Касательно эвакуации было сказано следующее (спасибо искусственному разуму за транскрипцию и перевод):

Монталбано: Если у нас возникнет чрезвычайная ситуация, и нам придется эвакуировать космическую станцию, Фрэнк (Рубио) разместится в грузовом отсеке, куда мы обычно помещаем возвращаемый груз на Crew Dragon. У него не будет скафандра. Мы перенесли ложемент, мы перенесли его подшлемник. Подшлемник был взят не для общения, а для того, чтобы помочь ему удерживать голову в нужном положении, и чтобы его голова не болталась из стороны в сторону.

Стич: Когда это произошло, мы начали смотреть ... что доступно, что может сработать, и мы прикинули, что этот грузовой отсек может быть подходящего размера, чтобы разместить в нем пассажирское кресло и члена экипажа. Затем мы проанализировали различные вопросы обеспечения: достаточен ли воздушный поток, можем ли мы обеспечить очистку воздуха от углекислого газа и все подобные вещи. Достаточно ли у нас кислорода и припасов для него, и мы решили, что все в порядке. Затем мы рассмотрели, как бы мы расположили кресло ... подходящее для удержания члена экипажа в этой зоне, чтобы обеспечить безопасность Фрэнка. Мы решили взять несколько грузовых ремней из (Cargo Dragon) CRS 26 - они очень хорошо крепятся к поддону, мы можем накинуть ремни на Фрэнка, затем на ложемент, а затем прикрепить его к полу корабля. Затем мы проанализировали, можно ли приземлиться в такой конфигурации. Мы провели подробный анализ ... с точки зрения ускорений для члена экипажа, и все они оказались приемлемыми. Поэтому мы убедили себя, что это хорошая позиция для этой непредвиденной ситуации. Как сказал Джоэл, если бы нам действительно пришлось (срочно) эвакуироваться с МКС, тогда мы действительно могли бы разместить еще двух членов экипажа в этом грузовом отсеке, если бы нам понадобилось. ... Я думаю, что в этой ситуации было хорошим компромиссом взять с собой одного члена экипажа, и оставить "Союз" в распоряжение двоих других.