РН Союз-3 (Онега, Аврора, Ямал)

[Salo]

Правда там придется новый "химреактор" для перекиси и марганцовки делать - в 2 раза больше.

И там нет марганцовки, она только на поверхности зёрен.

[Salo]

Кстати, поскольку двигателя два, то в испарителе одного можно газифицировать кислород для наддува бака ЖК, а во втором газифицировать азот для наддува бака керосина.

[Борис Лучников]

Salo пишет:
6 тс в вакууме.  

Сколько у земли?

[Борис Лучников]

Salo пишет:
И там нет марганцовки, она только на поверхности зёрен.

Я понял

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Не придётся: у каждого двигателя свой газогенератор.

Это понятно. Я имею ввиду по размещению внутри отсека - один за другим

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Кстати, поскольку двигателя два, то в испарителе одного можно газифицировать кислород для наддува бака ЖК, а во втором газифицировать азот для наддува бака керосина.

Ну да наверное

[Salo]

Борис Лучников пишет:

Salo пишет:
Не придётся: у каждого двигателя свой газогенератор.

Это понятно. Я имею ввиду по размещению внутри отсека - один за другим

Один ТНА рядом с другим параллельно. Причём развёрнуты на 180 градусов.

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Один ТНА рядом с другим параллельно. Причём развёрнуты на 180 градусов.

А "химреакторы" сверху?

[Salo]

Газогенератор на фото справа от турбины и испарителя.


А здесь спереди:


https://lori.ru/23257584?in-session

[Salo]

На этом фото газогенератор в левом верхнем углу:

http://самарскиемодели.рф/raketnye-dvigateli-2/

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Газогенератор на фото справа от турбины и испарителя.
 

  Не правильно выразился. Имел ввиду баки для перекиси водорода
 

[Salo]

Тороидальные баки перекиси и жидкого азота над двигателем, но и здесь можно поставить в плюс то, что РД-108А примерно на метр короче НК-33. Кстати и весят два РД-108А примерно как пара НК-33+РД0110Р.

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Тороидальные баки перекиси и жидкого азота над двигателем, но и здесь можно поставить в плюс то, что РД-108А примерно на метр короче НК-33. Кстати и весят два РД-108А примерно как пара НК-33+РД0110Р.

Ну да - единственное чем будут уступать, так это удельной тягой.

Еще такой вопрос - надёжность работы сдвоенной конструкции

[Борис Лучников]

Вот просмотрел тему про Зенит. Вернее про С7 и планы по закупке 12 ракет у Украины. Раньше писали, что эта ракета как бы не востребована, а к тому же дорога. Помню на Росбалте была статья, в которой цена ракеты была немного меньше чем у Протона-М. Правда это был кажется 2013 год. А вот теперь опять закупают. Насколько я знаю, у Зенита масса выводимой нагрузки порядка 12 т при 4-кратной перегрузке и почти 14 т при 6-кратной. Значит ракеты с такой нагрузкой все же востребованы. А это вариант Союза с РД191/193+РД0110Р на увеличенной 2 ступени, РД108 А на стандартной 1 ступени и водород на 3 ступени. При этом есть старты и инфравструктура под запуски Союза на Байконуре и Плесецке

 

В принципе, 12-тонный вариант возможен и на керосине. И цена разработки в нынешнем масштабе цен будет порядка 5,5 млрд руб.
http://www.findpatent.ru/img_show/274209.html
 

[Плейшнер]

ИМХО, при конструировании новых Союзов главное помнить что Союз на 12 т НЕ ЛУЧШЕ Союза на 8т 
пс ( или, больше не значит лучше )

[ZOOR]

Борис Лучников пишет:
А вот теперь опять закупают.

Ну, еще не закупают, но заявления о намерениях.........
Причем даже не под федеральные нагрузки     С7 зачем-то дают возможность закупать конкурента на наметившемся рынке Протон-минус

[Seerndv]

Может хотят таким образом "взбодрить" хруников? 

[Борис Лучников]

Плейшнер пишет:
ИМХО, при конструировании новых Союзов главное помнить что Союз на 12 т НЕ ЛУЧШЕ Союза на 8т
пс ( или, больше не значит лучше )

Я не про лучше или хуже. Я про носитель, заполняющий определённую нишу нагрузок

[Плейшнер]

Борис Лучников пишет:

Плейшнер пишет:
ИМХО, при конструировании новых Союзов главное помнить что Союз на 12 т НЕ ЛУЧШЕ Союза на 8т
пс ( или, больше не значит лучше )

Я не про лучше или хуже. Я про носитель, заполняющий определённую нишу нагрузок

12т потому и не лучше что нет такой ниши

[Борис Лучников]

ZOOR пишет:
Ну, еще не закупают, но заявления о намерениях.........
Причем даже не под федеральные нагрузки    С7 зачем-то дают возможность закупать конкурента на наметившемся рынке Протон-минус

Морской старт купили, старт на Байконуре есть, ведут переговоры о закупке 12 Зенитов. Какой то смысл в этом есть. Вот я и думаю - а не проще ли создать свой аналог на базе Союза? Даже без водорода