SpaceX Falcon 1

[Дмитрий В.]

https://www.barber-nichols.com/products/rocket-engine-turbopumps/
Турбонасос Merlin LOX / RP-1
Merlin Turbopump In Falcon 9 Ракета-носитель

BNI разработала и произвела турбонасос Merlin для ракеты-носителя SpaceX Falcon. Двигатель Merlin производит более 100 000 фунтов тяги на уровне моря, и турбонасос является самым легким в своем классе тяги. Barber-Nichols использовал свой опыт, накопленный в проектах Fastrac и Bantam, для быстрой разработки турбонасоса Merlin. Первый блок был доставлен заказчику менее чем через год после начала проектных работ. BNI также использовала принципы Design for Manufacturingability для повышения надежности и значительного сокращения затрат.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
BNI разработала и произвела турбонасос Merlin для ракеты-носителя SpaceX Falcon. Двигатель Merlin производит более 100 000 фунтов тяги на уровне моря, и турбонасос является самым легким в своем классе тяги. Barber-Nichols использовал свой опыт, накопленный в проектах Fastrac и Bantam, для быстрой разработки турбонасоса Merlin. Первый блок был доставлен заказчику менее чем через год после начала проектных работ. BNI также использовала принципы Design for Manufacturingability для повышения надежности и значительного сокращения затрат.

Очень приятно. Естественно Маск покупает изделия у субподрядчиков. Боинг вон паокупает двигатели у Рокитдайна.  В чём дело то? Может ему и алюмолитиевый сплав самому плавить? 
 Где "НАСА предоставило" то?  Счас начнётся "Металлургическая промышленность США предоставила Маску...". 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Вообще-то Фастрак - разработка Центра имени Маршала (НАСА). А ТНА к нему разработан словместно НАСА и Барбер Николсс, которая потом делала ТНА для первых Мерлинов.

Как ни крути Маск всё купил у этого Барбера. НАСА ничего не "предоставляла".  

У БН он купил только ТНА, разработанный на основе ТНА для Бантама и Фастрака, разработка которых (вместе с ТНА, ессно) велась НАСА на бюджетные деньги.

[Дмитрий В.]

Удивительно, как быстро забываются факты. Ещё несколько лет о передаче технологий и технических решений от NASA в SpaceX можно было говорить открыто, свободно и спокойно. Сейчас же "маскофилы" чуть не с религиозным рвением обрушиваются на всякого, кто вспоминает эти факты, как будто NASA передала в SpaceX не технологии, а сифилис.
Небольшой поиск в Гугле даёт вполне быстрый результат (в источнике есть грамматические ошибки, но во всяком случае есть ссылки на англоязычные источники) https://javax-slr.livejournal.com/756112.html

И, кстати, передача частникам технологий, разработанных на государственные деньги - это не преступление, а общественное благо:
из ЖЖ Зеленого Кота:

По существующей в США практике, все патенты, принадлежащие государству или описывающие разработки, выполненные на государственное финансирование (данный случай) принадлежат государству, вне зависимости от того, название какой организации или фамилии указывают на авторство. Таким патентом может пользоваться любая организация зарегистрированная в США или зарегистрированная за границами США, но основную деятельность ведущая на их территории.
У NASA куча программ поддержки частников, и контракты заказывают, и испытательные площадки бесплатно предоставляют, и технологии передают.

Технология NASA TransHab стала основой технологии Bigelow Aerospace.
Разработки NASA по Modular Common Spacecraft Bus легли в основу проектов Moon Express.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Удивительно, как быстро забываются факты. Ещё несколько лет о передаче технологий и технических решений от NASA в SpaceX можно было говорить открыто, свободно и спокойно. 

Да чего там... И о том что американцы не были на Луне можно было говорить открыто и свободно. А сейчас попробуй вякни - забанят...  

По существующей в США практике, все патенты, принадлежащие государству или описывающие разработки, выполненные на государственное финансирование (данный случай) принадлежат государству, вне зависимости от того, название какой организации или фамилии указывают на авторство. Таким патентом может пользоваться любая организация зарегистрированная в США или зарегистрированная за границами США, но основную деятельность ведущая на их территории.

Ну. А при чём тут "передача от НАСА"? 
Эххх, забыты времена когда я вам, конспиролухам, разжёвывал что доступ к технологиям разработанным на деньги налогоплатильщиков одинаков для всех граждан США. Успели забыть. Опять понеслась: -Наса передала! Передала чегототам такое-этакое, благодаря чему Маскк и... 

[Старый]

Sellin написал:
Это передерг. Под "наса чего то передавала", очевидно имелось ввиду что передавла что то такое за счет чего Спейсэкс получил конкурентные преимущества. Т.е. Наса передавала, и поэтому Маск смог то чего другие не смогли.

Видишь - эвона как оказалось! Если ты купил мотор у русских то ты герой и всё правильно, а если в Барбер-шопе то негодяй и тебе НАСА передала.

[Salo]

Маск получил патенты и ноу-хау от НАСА бесплатно, но теперь это достижения ясноликого Маска и об этом нельзя говорить.

Старый написал:
А что у нас со Спикой?  

Так что у тебя со SPICA?

[Старый]

Salo написал:
Маск получил патенті и ноу-хау от НАСА бесплатно, но теперь это достижения ясноликого Маска и об этом нельзя говорить.
 

Старый написал:
А что у нас со Спикой?  

Так что у тебя со SPICA?

Всё нормально. А что?  :oops: 

[Salo]

Старый написал:
Всё нормально. А что?

Жевать и в рот тебе класть я не буду. Если интересно, найдёшь сам. Если нет, проходи мимо.

[Настрел]

Salo написал:
Маск получил патенты и ноу-хау от НАСА бесплатно, но теперь это достижения ясноликого Маска и об этом нельзя говорить.

Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь. И говорить об этом можно только в одном поедложени с "наса передала маску патенты, а еще раньше государство обучило его в школе.".
Иначе получается демагогия вида: "так он выиграл соревнование по бегу, только благодаря тому что у негобыло две ноги."

[Настрел]

Или юле наса ничего не передавала? Бочку там какую-нить оранжевую, или водяные многоразовые моторы? Не?

[opinion]

Salo написал:
Маск получил патенты и ноу-хау от НАСА бесплатно, но теперь это достижения ясноликого Маска и об этом нельзя говорить.

Маск использовал то, что в США считается общественным достоянием, т.к. оплачено налогоплательщиками.

Говорить об этом можно, просто не надо искажать факты.

[Seerndv]

Sellin написал:
Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь.

- нормальная ситуация.
"Кто раньше встал - того и тапки"(С)

[opinion]

Seerndv написал:
 

Sellin написал:
Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь.

- нормальная ситуация.
"Кто раньше встал - того и тапки"(С)

До Маска эти двигатели уже пытались пристроить. Ничего не вышло.


Да и вообще это уже история. С таким же успехом можно сказать, что чертежи на ракету "Союз" Королёву передал фон Браун и даже прислал в помощь полторы тыщи инженеров.

[Старый]

Seerndv написал:
 

Sellin написал:
Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь.

- нормальная ситуация.
"Кто раньше встал - того и тапки"(С)

Да нет. Барбер и сейчас может продать этот двигатель любому другому. 

[Старый]

Salo написал:
 

Старый написал:
Всё нормально. А что?

Жевать и в рот тебе класть я не буду. Если интересно, найдёшь сам. 

Сказать по теме нечего? А зачем тогда рот раскрываешь? 

Если нет, проходи мимо.

И не подумаю! 

[Alex_II]

Seerndv написал:
- нормальная ситуация."Кто раньше встал - того и тапки"(С)

Таки не катит. Это ж информация - и она была доступна любой компании - не только Маску...

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Seerndv написал:
 

Sellin  написал:
Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь.

- нормальная ситуация.
"Кто раньше встал - того и тапки"(С)

Да нет. Барбер и сейчас может продать этот двигатель любому другому.  

Старый, ты так и не понял, что Барбер-Николс делал не двигатель, а только ТНА?

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
 

Seerndv  написал:
   

Sellin   написал:
Ровно также как передала, или могла передать любой другой компании. О чем и речь.

- нормальная ситуация.
"Кто раньше встал - того и тапки"(С)

Да нет. Барбер и сейчас может продать этот двигатель любому другому.  

Старый, ты так и не понял, что Барбер-Николс делал не двигатель, а только ТНА?

Ну ТНА. Тебе жалко, чтоли? 
Кстати. А на каком заводике делали камеру сгорания? 

[Искандер]

Кстати, процесс изменения технологий камеры сгорания и сопла Мерлина весьма характерен для Маска. От простого, даже простейшего, к оптимальному.