Когда свершится пилотируемый облет Луны? 3й заход

[ETO]

Нет, даже китайцем не успеть что-то "переделать" для этого, как ни крути...

Думаю, до декабря не успеют. Даже до Нового года могут не успеть. А вот до следующего НГ - было бы желание

[Raul]

А есть такой РБ?

Ни у кого нет, поскольку РБ для двупуска должен уметь стыковаться с ПТК. А об этом только трындят, но ничего не делают.

Шэньчжоу уже способен летать к Луне?

Поскольку Шэньчжоу - это Союз, то он должен уметь возвращаться с Луны.

И самое главное, Дмитрий Инфан говорит про 2023 год...
Нет, даже китайцем не успеть что-то "переделать" для этого, как ни крути...

Так они и не стараются успеть к 2023 году с облетом Луны. Им надо высадиться на Луну, а для этого у Китая есть ключевая технология экспедиции по схеме Кондратюка, которая будет масштабироваться для полета человека.

[MIRNbIY]

А есть такой РБ?

Ни у кого нет, поскольку РБ для двупуска должен уметь стыковаться с ПТК. А об этом только трындят, но ничего не делают.

Шэньчжоу уже способен летать к Луне?

Поскольку Шэньчжоу - это Союз, то он должен уметь возвращаться с Луны.

И самое главное, Дмитрий Инфан говорит про 2023 год...
Нет, даже китайцем не успеть что-то "переделать" для этого, как ни крути...

...а для этого у Китая есть ключевая технология экспедиции...

есть ключевая технология экспедиции на Эверест 

[Raul]

Итак, схема Кондратюка в осуществлении:

• Вывод лунного комплекса в составе лунного орбитального корабля (ЛОК) и лунного корабля (ЛК) на низкую околоземную орбиту (НОО) многоступенчатой ракетой-носителем (РН)
• Отправка лунного комплекса к Луне по траектории свободного возвращения с облетом Луны, для чего набирается скорость, близкая ко второй космической
• Коррекции траектории на пути к Луне для подготовки выхода на окололунную орбиту
• Торможение около Луны для вывода лунного комплекса на орбиту искусственного спутника Луны (ОИСЛ) или, в случае возникновения аварийной ситуации - облет Луны с возвратом к Земле
• Коррекция ОИСЛ для выбора точки посадки
• Отстыковка ЛК от ЛОК
• Торможение ЛК на орбите Луны для перехода на орбиту прилунения
• Торможение ЛК в точке прилунения
• Зависание над поверхностью Луны для выбора безопасного места посадки
• Управляемая посадка на Луну
• Работа на поверхности Луны
• Старт ЛК с Луны и выход на ОИСЛ
• Маневрирование ЛК на ОИСЛ для сближения с ЛОК
• Стыковка ЛК с ЛОК
• Отстыковка ЛК
• Старт ЛОК с ОИСЛ на траекторию возвращения к Земле
• Коррекции траектории для выбора точки приземления и попадания в коридор входа в атмосферу со второй космической скоростью
• Отделение спускаемого аппарата (СА) от ЛОК
• Первый этап управляемого торможения СА в атмосфере
• Отскок от атмосферы и полет СА по суборбитальной траектории
• Повторный вход СА в атмосферу
• Управляемое или баллистическое торможение СА в атмосфере для посадки на Землю
• Раскрытие тормозных парашютов СА
• Посадка на парашютах

Вы не можете просматривать это вложение.

Выглядит сложненько. Изумительно, как американцы выполнили ее с наскока без проведения беспилотных испытаний. Но сейчас этой технологии у них нет, что собственно и не позволяет астронавтам слетать еще раз на Луну (а только полетать около Луны). У китайцев - есть

есть ключевая технология экспедиции на Эверест

Насколько я понял ЕТО, они позаимствовали эту технологию у СССР. Равно как и лунную

[ETO]

Насколько я понял ЕТО, они позаимствовали эту технологию у СССР. Равно как и лунную

А у СССР была такая технология? На Эверест взошли только в 1982-м
Собственно, Кондратюка давно пора называть настоящей фамилией.
И забыть этот миф про трассу его имени.

[Raul]

Собственно, Кондратюка давно пора называть настоящей фамилией.
И забыть этот миф про трассу его имени.

Тогда расскажите, кто эту трассу придумал.

[ETO]

Тогда расскажите, кто эту трассу придумал.

Это не трасса. И придумывать её нечего. Просчёт масс при стыковках и расход топлива вычисляется столь же элементарно, как формула Циолковского. Когда делали выбор схем экспедиции, просчитывали выгоды против усложнения. И остановились на этой схеме. Отрывки из книги Шаргея были переведены где-то в 1965. Когда была проделана масса расчётов. Да и вообще - ни одной идеей американцы не обогатились ни от Шаргея, ни от кого-то ещё из СССР

[спец]

В 1916м, когда была предложена оптимальная траектория для полета к Луне - он был еще Шаргеем.

[ETO]

В 1916м, когда была предложена оптимальная траектория для полета к Луне - он был еще Шаргеем.

Это так. Но кому предложена? Кто про предложение знал?

[Raul]

В 1916м, когда была предложена оптимальная траектория для полета к Луне - он был еще Шаргеем.

В 1916 году? В трудах политеха или как?

[спец]

В 1916м, когда была предложена оптимальная траектория для полета к Луне - он был еще Шаргеем.

В 1916 году? В трудах политеха или как?

Ну я не великий знаток истории космонавтики - тут Сергей Павлович меня сделает, как Бог черепаху, конечно. Но сейчас спрошу у мудрого Гугла.

[спец]

вместо лагерей Кондратюка взяли работать в бюро для заключённых-инженеров, проектировать угольные предприятия. Потом он ещё проектировал Крымскую ветроэлектростанцию и некоторые другие объекты. Но главный труд своей жизни он совершил в свободное от работы время: он сшил вручную четыре школьные тетради и стал размышлять о том, как люди полетят в космос, вероятно, даже не догадываясь, какое будущее ждёт его рукопись.
 В своей книге «Завоевание межпланетных пространств» он рассчитал оптимальную траекторию полёта к луне. Эти расчёты использовали NASA в своей «лунной» программе «Аполлон». Траекторию, которую предложил Шаргей в 1916 году, потом назвали трассой Кондратюка. Он не просто придумал, как улететь на луну, но и как с неё вернуться, а это было важнее. Для этого он предложил модуль, который отделяется от основного корабля, пока тот находится на орбите небесного тела.

При этом Кондратюк даже не был знаком с трудами пропагандиста идей освоения космического пространства Константина Циолковского. Позже, уже окончив рукопись, он списался с учёным и понял, что мыслит так же, как Циолковский, который обосновал использование для полётов в космос ракет и пришёл к выводу о необходимости использования «ракетных поездов» — прототипов многоступенчатых ракет. 

Когда Александр Шаргей работал в здании «Хлебопродукта» на Советской, 24, где сейчас расположен музей Кондратюка, начальником предприятия был Пётр Кириллович Горчаков — человек с коммерческой жилкой. Он то и продвигал всячески книжку Кондратюка, когда её в 1929 году издали в Новосибирске. Он взялся за её распространение так активно, что не хватало тиража: возил её в Москву, в Ленинград, книжка попала в Германию, в Америку...
 Легенда гласит, что американский астронавт, лунный первопроходец Нил Армстронг, будучи в Новосибирске, набрал горсть земли у стен дома, где жил и работал Кондратюк. Армстронг, дескать, заявил, что эта земля для него имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт.

[Raul]

вместо лагерей Кондратюка взяли работать в бюро для заключённых-инженеров, проектировать угольные предприятия. Потом он ещё проектировал Крымскую ветроэлектростанцию и некоторые другие объекты. Но главный труд своей жизни он совершил в свободное от работы время: он сшил вручную четыре школьные тетради и стал размышлять о том, как люди полетят в космос, вероятно, даже не догадываясь, какое будущее ждёт его рукопись.
 В своей книге «Завоевание межпланетных пространств» он рассчитал оптимальную траекторию полёта к луне. Эти расчёты использовали NASA в своей «лунной» программе «Аполлон». Траекторию, которую предложил Шаргей в 1916 году, потом назвали трассой Кондратюка. Он не просто придумал, как улететь на луну, но и как с неё вернуться, а это было важнее. Для этого он предложил модуль, который отделяется от основного корабля, пока тот находится на орбите небесного тела.

При этом Кондратюк даже не был знаком с трудами пропагандиста идей освоения космического пространства Константина Циолковского. Позже, уже окончив рукопись, он списался с учёным и понял, что мыслит так же, как Циолковский, который обосновал использование для полётов в космос ракет и пришёл к выводу о необходимости использования «ракетных поездов» — прототипов многоступенчатых ракет.

Когда Александр Шаргей работал в здании «Хлебопродукта» на Советской, 24, где сейчас расположен музей Кондратюка, начальником предприятия был Пётр Кириллович Горчаков — человек с коммерческой жилкой. Он то и продвигал всячески книжку Кондратюка, когда её в 1929 году издали в Новосибирске. Он взялся за её распространение так активно, что не хватало тиража: возил её в Москву, в Ленинград, книжка попала в Германию, в Америку...
 Легенда гласит, что американский астронавт, лунный первопроходец Нил Армстронг, будучи в Новосибирске, набрал горсть земли у стен дома, где жил и работал Кондратюк. Армстронг, дескать, заявил, что эта земля для него имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт.

Раз в свободное от работы время, то это не могло быть в 1916 году, поскольку Шаргей, будущий Кондратюк, в это время учился, а не работал. Сам Кондратюк говорил про 1918-1919 год. И текст гугла не отвечает на вопрос, как именно и кому он предложил свою траекторию в 1916 году? Видно, что есть издание 1929 года, но под фамилией Кондратюк.

[ETO]

Легенда гласит, что американский астронавт, лунный первопроходец Нил Армстронг, будучи в Новосибирске, набрал горсть земли у стен дома, где жил и работал Кондратюк. Армстронг, дескать, заявил, что эта земля для него имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт.

Не более чем миф. Армстронг был в сибирской АН, но не более того. Кондратюка не вспоминал никогда и нигде

[Суровый Патриот]

В качестве наблюдения для истории.
Во всей прогностике по сабжу крайне важен аспект политико-идеологический.

Спойлер

А именно - фактор "волшебного пенделя" от Трампа - крестного отца всего проекта Артемис.
Обращаю внимание на символичность момента: нынешняя Артемис взлетела и полетела через несколько часов (меньше суток) после публичного объявления господином Трампом о намерении снова стать действующим президентом. Зацените совпаденьице )))

Поэтому до ноября 2024 никакая Артемис ту не полетит, так как это была бы откровенная массированная агитация за крестного отца проекта, действующего кандидата на выборах президента.
А вот потом... потом энергия волшебного пенделя основательно встряхнет... Да, можно полагать, что вот в эти ноябрьские дни уже идет подготовка планов по перестройке НАСА которые будут заявлены Трампом в январе 2025.

[свернуть]

Политике - не место. 100% - zandr

[ETO]

Раз в свободное от работы время, то это не могло быть в 1916 году, поскольку Шаргей, будущий Кондратюк, в это время учился, а не работал.

В 1916 - он первокурсник (через несколько месяцев учёба закончилась). Однако он писал, что начал интересоваться с 16 лет (с 1913 года), а расчёты выполнены за 1 месяц (февраль -март 1917). Вполне возможно. Но их никто особо не видел

[ETO]

Эти расчёты использовали NASA в своей «лунной» программе «Аполлон».

А ещё они использовали формула Циолковского и даже таблицу умножения.
Понапишут в этой Вики  - хоть святых выноси. Нет ни одного предложения, чтобы не придраться

[Дмитрий Инфан]

У "пятерки" отправить его в облет силенок не хватит в один пуск

Если по-быстрому собрать некий гибрид, взяв от "Шеньчжоу" капсулу (и сделав её двухместной), а от "Чанье" - платформу, то хватит.

[Андрюха]

У "пятерки" отправить его в облет силенок не хватит в один пуск

Если по-быстрому собрать некий гибрид, взяв от "Шеньчжоу" капсулу (и сделав её двухместной), а от "Чанье" - платформу, то хватит.

Эта капсула успешно войдет в атмосферу при возврате? 

[спец]

Легенда гласит, что американский астронавт, лунный первопроходец Нил Армстронг, будучи в Новосибирске, набрал горсть земли у стен дома, где жил и работал Кондратюк. Армстронг, дескать, заявил, что эта земля для него имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт.

Не более чем миф. Армстронг был в сибирской АН, но не более того. Кондратюка не вспоминал никогда и нигде

По видимому, в таком случае, действительно легенда.