Квант выведения для пилотируемых полетов к Луне и планетам

[Raul]

Выбираем свою любимую ракету и голосуем. Полезная нагрузка считается на опорной орбите, т.е. с верхней ступенью, если ракета-носитель работает на отлетную траекторию.

[Андрюха]

Для Луны и к планетам оптимальными могут оказаться РН с разным квантом.

[Вернер П.]

Планет и прочих объектов полным-полно.
Для пилотируемых кроме Луны (программа минимум) и Марса (программа максимум) никаких целей и не предвидится.
Поэтому только автоматы, много и разных. Добудут любую информацию и доставят ее на Землю, только успевай обрабатывать и осознавать.

[Raul]

Для Луны и к планетам оптимальными могут оказаться РН с разным квантом.

Поскольку планет вообще очень много (включая малые и спутники), то вопрос ставится именно так. Луна как образец и первая цель для полета.

[azvoz]

Для Луны и к планетам оптимальными могут оказаться РН с разным квантом.

Реальна только Луна.
Всякие Марсы для манерных ослов.

[Дмитрий В.]

Роботы.

[Raul]

Поэтому только автоматы, много и разных. Добудут любую информацию и доставят ее на Землю

К слову о роботах. Если не "летать и фоткать", а высаживаться и доставлять образцы, то для них тоже требуются ракеты повышенной грузоподъемности. В плане энергетики высадка человека на Луне и робота на спутнике Юпитера не сильно отличаются друг от друга.

[Андрюха]

Для Луны и к планетам оптимальными могут оказаться РН с разным квантом.

Поскольку планет вообще очень много (включая малые и спутники), то вопрос ставится именно так. Луна как образец и первая цель для полета.

Хорошо, перефразирую. Так вот даже для Луны и к Марсу оптимальным будет разный квант ПН. Как пример: Если брать для Луны однопуск при РН тонн на 160, то для сборки МЭК на НОО такая РН будет избыточна.

[Raul]

Для Луны и к планетам оптимальными могут оказаться РН с разным квантом.

Поскольку планет вообще очень много (включая малые и спутники), то вопрос ставится именно так. Луна как образец и первая цель для полета.

Хорошо, перефразирую. Так вот даже для Луны и к Марсу оптимальным будет разный квант ПН. Как пример: Если брать для Луны однопуск при РН тонн на 160, то для сборки МЭК на НОО такая РН будет избыточна.

Почему избыточна? Имея лунный однопуск, ТМК можно собрать быстрее и меньшим числом запусков. Здесь вопрос в том, окупится ли РН лунного однопуска по сравнению с несколькими РН для многопуска? Но если вслед за Луной мы летим на Марс, то работа для нее найдется.  Главное - не останавливаться на достигнутом.

[Lunatik-k]

На околоземную орбиту достаточно Союзов.
С околоземной орбиты многоразовые корабли по схеме.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15529.0

Старт с Земли только Союзами, дальше муки творчества.

[Вернер П.]

Поэтому только автоматы, много и разных. Добудут любую информацию и доставят ее на Землю

К слову о роботах. Если не "летать и фоткать", а высаживаться и доставлять образцы, то для них тоже требуются ракеты повышенной грузоподъемности. В плане энергетики высадка человека на Луне и робота на спутнике Юпитера не сильно отличаются друг от друга.

Образцы, доставленные на Землю, люди тоже не пробуют на зуб, и вкус. Образец изучается в тех или иных установках.
А информация с научного оборудования передается в компьютеры ученых, находящихся иногда на другом континенте.
Теперь представьте что лабораторная установка просто не на другом континенте а на другой планете

[Raul]

Поэтому только автоматы, много и разных. Добудут любую информацию и доставят ее на Землю

К слову о роботах. Если не "летать и фоткать", а высаживаться и доставлять образцы, то для них тоже требуются ракеты повышенной грузоподъемности. В плане энергетики высадка человека на Луне и робота на спутнике Юпитера не сильно отличаются друг от друга.

Образцы, доставленные на Землю, люди тоже не пробуют на зуб, и вкус. Образец изучается в тех или иных установках.
А информация с научного оборудования передается в компьютеры ученых, находящихся иногда на другом континенте.
Теперь представьте что лабораторная установка просто не на другом континенте а на другой планете

Речь идет именно о доставке лабораторной установки, конкретно Europa Lander. Возврат образцов - еще более затратная задача.

[Вернер П.]

К слову о роботах. Если не "летать и фоткать", а высаживаться и доставлять образцы, то для них тоже требуются ракеты повышенной грузоподъемности.

Вообще говоря, да. В будущем сверхтяж не помешал бы и для автоматов. Но в любом случае на порядок меньшей грузоподъемности, чем для пилотируемой экспедиции.

[Вернер П.]

Речь идет именно о доставке лабораторной установки, конкретно Europa Lander. Возврат образцов - еще более затратная задача.

Но это совсем не тот вопрос, что голосуется

[Alex-DX]

Нет Н-1 с водородной второй и третьей ступенью. 

[Raul]

Нет Н-1 с водородной второй и третьей ступенью. 

Поправил пункт

[Astro Cat]

20 тонн достаточно для начала. Сборки-заправки муторно, но при отсутствии носителей с большей пН это шанс двигаться вперёд.

[garg]

Думается, что следует обсуждать квант на траектории к луне, а не на НОО, потому как дальнейший полет дает очень большой разброс. И вот определившись именно с лунным квантом, и плясать от него. И он естественно должен быть более менее универсален. Чтоб гарантированно хватаоло на базовые задачи, и удобно без серьезных допилов можно было решать большие задачи кластерными пусками при необходимости.

[mihalchuk]

Сначала подумалось: для Луны и планет кванты разные. Потом подумалось: нет, не надо людей, только автоматы. Но, с другой стороны, почему бы не полететь, ограничившись малым квантом? Только не надо ракетных поездов, заправка и 3д-принтинг на орбите.

[Юрий Михайлович Темников]

А КОРОНУ,КОРОНУ-то позабыли!!Заправленная на НОО 300т .Неплохой такой КВАНТ.