SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Not

Да, но Маск то обещал стократное уменьшение стоимости? Берем 50 миллионов, делим на сто. 500 тыщ, Холмс! Откуда 10 миллионов взялись? :D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
Да, но Маск то обещал стократное уменьшение стоимости? Берем 50 миллионов, делим на сто. 500 тыщ, Холмс! Откуда 10 миллионов взялись?
И на разработку стократное уменьшение стоимости? Как компенсировать 1 млрд, потраченный на разработку? Я не помню, что обещал Маск, но вполне возможно, что он имел в виду цену после того, как будет отбита разработка.
Live and learn

cross-track

ЦитироватьNot написал:
Да, но Маск то обещал стократное уменьшение стоимости? Берем 50 миллионов, делим на сто. 500 тыщ, Холмс! Откуда 10 миллионов взялись?
Постойте, а 500 тыщ - это не стоимость ли только горючего? Один обтекатель стоит 6 млн, если его не спасать. А безвозвратная вторая ступень? Так что 10 млн - это еще оптимистическая оценка.
Live and learn

Not

Цитироватьcross-track написал:Я не помню, что обещал Маск, но вполне возможно, что он имел в виду цену  после того , как будет отбита разработка.
Вы упорно не въезжаете. Если себестоимость запуска меньше в сто раз, то все, что превышает это стократное уменьшение - идет в прибыль, а значит в том числе отбивает разработку. Если ракета не летает, то разработку она отбить не может вне зависимости от цены. :D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:Я не помню, что обещал Маск, но вполне возможно, что он имел в виду цену  после того , как будет отбита разработка.
Вы упорно не въезжаете. Если себестоимость запуска меньше в сто раз, то все, что превышает это стократное уменьшение - идет в прибыль, а значит в том числе отбивает разработку. Если ракета не летает, то разработку она отбить не может вне зависимости от цены.
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:Я не помню, что обещал Маск, но вполне возможно, что он имел в виду цену  после того , как будет отбита разработка.
Вы упорно не въезжаете. Если себестоимость запуска меньше в сто раз, то все, что превышает это стократное уменьшение - идет в прибыль, а значит в том числе отбивает разработку. Если ракета не летает, то разработку она отбить не может вне зависимости от цены.
смотрите выше, я уточнил вашу оценку себестоимости
Live and learn

Not

Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Да, но Маск то обещал стократное уменьшение стоимости? Берем 50 миллионов, делим на сто. 500 тыщ, Холмс! Откуда 10 миллионов взялись?
Постойте, а 500 тыщ - это не стоимость ли только горючего? Один обтекатель стоит 6 млн, если его не спасать. А безвозвратная вторая ступень? Так что 10 млн - это еще оптимистическая оценка.

Стоимость топлива (горючее + окислитель) 200К, по оценкам от Спейсексов. 300К вам на то чтобы протереть после посадки , новые наклейки налепить и заплатить за установку спутника :D Все остальное - спасать, коли обещали!
А вот собственно спейсексуальные мечталки:

ЦитироватьSpaceX believes a fully and rapidly reusable rocket is the pivotal breakthrough needed to substantially reduce the cost of space access. SpaceX's Falcon 9 rocket currently carries a list price of about $54 million. However, the cost of fuel for each flight is only around $200,000—about 0.4% of the total. The majority of the launch cost comes from building the rocket, which flies only once.  Compare that to a commercial airliner. Each new plane costs about the same as Falcon 9, but can fly multiple times per day, and conduct tens of thousands of flights over its lifetime. Following the commercial model, a rapidly reusable space launch vehicle could reduce the cost of reaching Earth orbit by a hundredfold.

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьNot  написал:
Да, но Маск то обещал стократное уменьшение стоимости? Берем 50 миллионов, делим на сто. 500 тыщ, Холмс! Откуда 10 миллионов взялись?
Постойте, а 500 тыщ - это не стоимость ли только горючего? Один обтекатель стоит 6 млн, если его не спасать. А безвозвратная вторая ступень? Так что 10 млн - это еще оптимистическая оценка.

Стоимость топлива (горючее + окислитель) 200К, по оценкам от Спейсексов. 300К вам на то чтобы протереть после посадки , новые наклейки налепить и заплатить за установку спутника  Все остальное - спасать, коли обещали!
А вот собственно спейсексуальные мечталки:

 
ЦитироватьSpaceX believes a fully and rapidly reusable rocket is the pivotal breakthrough needed to substantially reduce the cost of space access. SpaceX's Falcon 9 rocket currently carries a list price of about $54 million. However, the cost of fuel for each flight is only around $200,000—about 0.4% of the total. The majority of the launch cost comes from building the rocket, which flies only once.  Compare that to a commercial airliner. Each new plane costs about the same as Falcon 9, but can fly multiple times per day, and conduct tens of thousands of flights over its lifetime. Following the commercial model, a   rapidly reusable space launch vehicle could reduce the cost of reaching Earth orbit by a hundredfold  .
- SpaceX believes a fully and rapidly reusable rocket... 
- ...could reduce the cost of reaching Earth orbit by a hundredfold.

   Т.е. только вариант полной многоразовости (не только первой ступени!) и быстрой оборачиваемости обещает стократное уменьшение стоимости! Сейчас нет ни того, ни другого. Так что ваши претензии полностью беспочвенны.
Live and learn

Not

Цитироватьcross-track написал:только вариант полной многоразовости (не только первой ступени!) и быстрой оборачиваемости обещает стократное уменьшение стоимости! Сейчас нет ни того, ни другого.
Если нет ни того, ни другого, то нет и нового рынка дешевых спутников. А если так, то и ценовая модель сходится к уже существующей с редкими дорогими запусками, для которых модель одноразовых систем вполне себе оптимальна :D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал:только вариант полной многоразовости (не только первой ступени!) и быстрой оборачиваемости обещает стократное уменьшение стоимости! Сейчас нет ни того, ни другого.
Если нет ни того, ни другого, то нет и нового рынка дешевых спутников. А если так, то и ценовая модель сходится к уже существующей с редкими дорогими запусками, для которых модель одноразовых систем вполне себе оптимальна
в этом нет проблем - каждому свое. Никто не заставляет заниматься многоразовостью,. Китайцы уже начали копировать Фалкон, да и европейцы подтягиваются. И Россия что-то делает в этом направлении, верно?
Live and learn

Not

Цитироватьcross-track написал: в этом нет проблем - каждому свое

Проблем нет, если не требуется экономическая целесообразность :D

Старый

ЦитироватьNot написал:
спейсексуальные мечталки
:) :) :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
 Если ракета не летает, то разработку она отбить не может вне зависимости от цены.
А в каком из своих порнографических кошмаров ты увидел что ракета - не летает?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Not

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 Если ракета не летает, то разработку она отбить не может вне зависимости от цены.
А в каком из своих порнографических кошмаров ты увидел что ракета - не летает?
Олух, не подскажешь, когда крайний раз летал Фалкон? :D

cross-track

ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьcross-track написал: в этом нет проблем - каждому свое

Проблем нет, если не требуется экономическая целесообразность
Почитайте тогда здесь По этой ссылке - резкий демпинг СпейсХ для мини спутников 200-300 кг на ССО и другие орбиты, с регулярными запусками - ежемесячно для обычных орбит, и раз в квартал - для ССО. Цена - от 1 до 1.5 млн за запуск.
Live and learn

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
Олух, не подскажешь, когда крайний раз летал Фалкон?
Не путай - олух у нас ты... Так ты всю истерику закатил из-за того что стартов три месяца не было? Во дурак... Деточка, пойди выскажи своим учителям моё "фэ", какой идиот из них учил тебя делать такие истеричные выводы по таким коротким участкам графика? Не, я понимаю, что ты гуманитарий и истерика - твоё всё, но тут ты как-то совсем уж дебилом себя выставляешь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Not

ЦитироватьAlex_II написал:стартов три месяца не было?

Филолух, иногда бывает утомительно отфильтровывать собственно смысл из твоего словесного поноса :D

Ага, три месяца Флакон не летал, а значит стоял у забора и не зарабатывал деньги, не отбивал расходы. По этому вопросу у тебя возражения есть? :D

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
Ага, три месяца Флакон не летал, а значит стоял у забора и не зарабатывал деньги
И не тратил их. Ну так и какого куя ты истеришь, дятел?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

cross-track

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Ага, три месяца Флакон не летал, а значит стоял у забора и не зарабатывал деньги
И не тратил их. Ну так и какого куя ты истеришь, дятел?
Так у Нота радость - трехмесячные у СпейсХ, а Вы эту радость пытаетесь омрачить?!  :D 
Live and learn

Not

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot написал:
Ага, три месяца Флакон не летал, а значит стоял у забора и не зарабатывал деньги
И не тратил их.
Дармоед, ты забыл про обслуживание долгов :D

Alex_II

ЦитироватьNot написал:
Дармоед, ты забыл про обслуживание долгов
Твоих что ли? Маск тебе вряд ли что-то должен...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...