SpaceX Falcon 9

[Alex_II]

Hrono пишет:
Это не моя фишка, такова структура рынка пусковых услуг, госзаказ больше, чем коммерческая часть

Где это ты такое увидел? Или как обычно - вижу, что хочется? Ну доказывай свои слова, лапуль. Тут не клуб джентльменов, на слово не верят...

Hrono пишет:
я занимаюсь продажей как раз технологического оборудования.

Заметно, кстати, что именно продажей, а не использованием...

Hrono пишет:
Наибольшая часть коммерческого трафика SpaceX это доставка аппаратов на геопереходную орбиту.

И это никогда и никак не может измениться? А чё так?

[KBOB]

V.B. пишет:
Если бы Маск был хоть немного виноват в неудаче с Зумой, которая пока ничем не подтверждена, он был бы сейчас на допросе в Пентагоне, а не готовился бы к тестам FH. То, что вывоз FH состоялся сразу после запуска Зумы, говорит о том, что Спэйсы чувствуют себя совершенно уверенно, каково бы ни было состояние самой Зумы (если она вообще была    )

Он уже был на допросе, однако на данный момент признаков диверсии или какого-либо другого вмешательства нет .

[Hrono]

Alex_II пишет:
Где это ты такое увидел?

 Если вы потрудитесь открыть ссылку, которую я дал ранее, вы сами это увидите.

Alex_II пишет:
Заметно, кстати, что именно продажей, а не использованием...

 Использованием тоже занимаюсь, и это не самая интересная часть моей работы.

Alex_II пишет:
И это никогда и никак не может измениться? А чё так?

 Ничего не могу сказать про "никогда и никак", но, без всякой причины не изменится. Я уже выше сказал, что для роста рынка пусковых услуг должен быть в несколько раз больший рост инвестиций в создание космических аппаратов, а для этого нужен также в несколько раз больший рынок услуг, которые будут оказываться этими аппаратами.
 Проще говоря, для того, чтобы кто-то запускал полезную нагрузку на орбиту Земли, надо чтобы сперва появилась потребность в этой полезной нагрузке.

[Alex_II]

Hrono пишет:
Ничего не могу сказать про "никогда и никак", но, без всякой причины не изменится.

Создание парочки низкоорбитальных систем связи с большим количеством спутников (несколько тысяч штук, серийных и соответственно более дешевых чем ГСО-шные) и соответственно - большим количеством пусков - никак не изменит ситуацию? Чем оно вам не причина?

Hrono пишет:
Если вы потрудитесь открыть ссылку, которую я дал ранее, вы сами это увидите.

Ну или это совсем помойная ссылка или ты как обычно увидел только то что хотел увидеть - как с "пуском двигателя на 1000км/час"...

[Alex_II]

Hrono пишет:
Использованием тоже занимаюсь, и это не самая интересная часть моей работы.

Ещё бы - мало интересного в использовании машин-говнокачек... Хотя дело безусловно полезное...

[Alex_II]

Hrono пишет:
Если вы потрудитесь открыть ссылку, которую я дал ранее, вы сами это увидите.

Ну открыл. Как я и говорил - ты высасываешь свои выводы из грязного пальца левой задней ноги. Там (по ссылке) такой чуши, которую ты пытаешься тут впаривать - нет и никогда не было... Ну или давай, доказывай со ссылками на конкретные графики и с цитатами... Но это вряд ли...

[Hrono]

Alex_II пишет:
Создание парочки низкоорбитальных систем связи с большим количеством спутников (несколько тысяч штук, серийных и соответственно более дешевых чем ГСО-шные) и соответственно - большим количеством пусков - никак не изменит ситуацию? Чем оно вам не причина?

 В лучшем случае это будет несколько сот дополнительных запусков, причём SpaceX будет собирается самостоятельно выводить свою систему на орбиту, так что на рынок это не повлияет никак.
 Но, для начала надо подождать развёртывания OneWeb и коммерческих результатов её применения, может быть до системы SpaceX дело просто не дойдёт.

Alex_II пишет:
Ну или это совсем помойная ссылка или ты как обычно увидел только то что хотел увидеть - как с "пуском двигателя на 1000км/час"...

 Там есть сравнительный обзор рынка космических услуг, кстати, обратите внимание на долю выручки от широкополосной цифровой связи.
 Что касается торможения первой ступени, я как-то не увидел с вашей стороны, что она долетит до земли со сверхзвуковой скоростью. Не потрудитесь напомнить, где вы это доказали?

[Hrono]

Alex_II пишет:
Ещё бы - мало интересного в использовании машин-говнокачек... Хотя дело безусловно полезное...

  Применение подобной техники гораздо интересней применения IT-оборудования, которым я занимаюсь.

[Alex_II]

Hrono пишет: 
В лучшем случае это будет несколько сот дополнительных запусков,

Ну млять совсем чуть чуть - учитывая, что весь рынок пусков за 2017 год - 90 штук включая мусоровозки кубосатов и неудачные запуски... Подумаешь, несколько сот запусков для развертывания систем и потом пуски для их поддержания в рабочем состоянии......

Hrono пишет: 
Но, для начала надо подождать развёртывания OneWeb и коммерческих результатов её применения, может быть до системы SpaceX дело просто не дойдёт.

С этим (что надо подождать развертывания OneWeb) - согласен. Хотя на развертывание системы Маска - это не повлияет от слова никак - коммерческий провал Иридиума никак не повлиял на развертывание Глобалстар...

Hrono пишет: 
Там есть сравнительный обзор рынка космических услуг

Есть. Где там информация о доле государства в общем количестве запусков? Конкретно - страницу, график, цитату, если есть?

Кстати - а не скажет ли наш всезнайка - а для чего делает свои тяжелые ракеты Джефф Безос? Если рынка нет даже для Маска?

[Hrono]

Alex_II пишет:
Есть. Где там информация о доле государства в общем количестве запусков? Конкретно - страницу, график, цитату, если есть?

 Вам надо пальцем по книжке водить, как младшему школьнику? Рисунок 4 и рисунок 5, - рынок пусковых услуг. Обратите также внимание на рисунок 7 и рисунок 10, последний иллюстрирует то, какие услуги предоставляемые спутниковой связью сколько весят.

http://ecoruspace.me/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D0%94%D0%97%D0%97.html

Alex_II пишет:
Подумаешь, несколько сот запусков для развертывания систем и потом пуски для их поддержания в рабочем состоянии.....

 Каков ваш прогноз? Достигнет рынок пусковых услуг отметки в 3 миллиарда долларов?

Alex_II пишет:
С этим (что надо подождать развертывания OneWeb) - согласен. Хотя на развертывание системы Маска - это не повлияет от слова никак - коммерческий провал Иридиума никак не повлиял на развертывание Глобалстар...

 Речь идёт не о банкротстве OneWeb, в о той сумме, которую они будут получать. Для этого я попросил вас обратить внимание на рисунок 10.

Alex_II пишет:
Кстати - а не скажет ли наш всезнайка - а для чего делает свои тяжелые ракеты Джефф Безос? Если рынка нет даже для Маска?

 Во-первых, у Джеффа Безоса личное состояние в 100 миллиардов долларов, и он может создать свой ракетный проект просто для себя лично, данное вложение помимо удовлетворения личных амбиций будет являться достаточно хорошим активом при конкурентоспособной цене его запусков.

 Другое применение он назвал сам, это полеты на Луну, а следовательно это госзаказ.

 Также можно предположить, что Джефф Безос, как известный создатель массовых потребительских сервисов, в дальнейшем разовьёт суборбитальный туризм, превратив его в орбитальный туризм, но для уверенности в этой перспективе надо подождать результатов разработки его проектов. Для достаточной массовости орбитального туризма цена короткого полёта человека на орбиту Земли должна снизится примерно на два порядка и достигнуть суммы менее миллиона долларов.
 Последнее является моей оценкой, можете возражать сколько угодно.

[Alex_II]

Hrono пишет:
Рисунок 4 и рисунок 5, - рынок пусковых услуг.

И где там отдельно показан госзаказ? Нет его . Так что ищите другой источник для подтверждения вашего утверждения что "госзаказ больше чем коммерческая часть"...

Hrono пишет:
Речь идёт не о банкротстве OneWeb, в о той сумме, которую они будут получать. Для этого я попросил вас обратить внимание на рисунок 10.

И что? Объем выручки за широкополосный доступ вырасти не может? При условии, что устройства для него станут дешевле и удобнее?

Hrono пишет:
Во-первых, у Джеффа Безоса личное состояние в 100 миллиардов долларов, и он может создать свой ракетный проект просто для себя лично

Ну и что он с ним будет делать "для себя лично"? Использовать-то как?

Hrono пишет:
Другое применение он назвал сам, это полеты на Луну, а следовательно это госзаказ.

На ракете в 45 - 70т грузоподъемности? А смысл? И кстати это совершенно не обязательно госзаказ. Кто заплатит - тот и поедет...

Hrono пишет:
Также можно предположить, что Джефф Безос, как известный создатель массовых потребительских сервисов, в дальнейшем разовьёт суборбитальный туризм, превратив его в орбитальный туризм

Были у него такие планы. А еще у него были планы вынести с Земли на орбиту промышленность... Как думаете - это сильно увеличит рынок пусковых услуг?

[V.B.]

KBOB пишет: 
Он уже был на допросе, однако на данный момент признаков диверсии или какого-либо другого вмешательства нет .

Признаков диверсии нет и спутника на орбите тоже нет. Чистая работа!

Сов. секретно. Указ о присвоении подполковнику Маскину Иллариону Романовичу внеочередного звания полковник. Москва, 8 января 2018 г.

[Hrono]

Alex_II пишет:
И где там отдельно показан госзаказ? Нет его . Так что ищите другой источник для подтверждения вашего утверждения что "госзаказ больше чем коммерческая часть"...

 Вы, оказывается, не владеете примитивными арифметическими действиями, там есть два графика, общая выручка и выручка без учета госзаказа.

Alex_II пишет:
И что? Объем выручки за широкополосный доступ вырасти не может? При условии, что устройства для него станут дешевле и удобнее?

 Вы видите современное соотношение выручки за разные сервисы? Насколько должна вырасти выручка от широкополосной связи, точней, во сколько раз?

Alex_II пишет:
Ну и что он с ним будет делать "для себя лично"? Использовать-то как?

   Выше я сказал, что это в том числе и актив, вы не знаете, что такое актив?

Alex_II пишет:
На ракете в 45 - 70т грузоподъемности? А смысл? И кстати это совершенно не обязательно госзаказ. Кто заплатит - тот и поедет...

 Никто, кроме государства за доставку чего-либо на Луну существенно не заплатит, и вы отлично это понимаете.

Alex_II пишет:
А еще у него были планы вынести с Земли на орбиту промышленность...

 Вот как раз это полнейшая рекламная чепуха.

[Alex_II]

Hrono пишет:
общая выручка и выручка без учета госзаказа.

Мальчик, ты дятел? Этот график приведен ТОЛЬКО для Индии, Китая и Японии... Так что это ты графики читать не умеешь. И тексты судя по всему тоже...

Hrono пишет:
Выше я сказал, что это в том числе и актив, вы не знаете, что такое актив?

Актив который нахер никому не нужен - не актив. Так что твое жонглирование умными словами не зачтено...

Hrono пишет:
Никто, кроме государства за доставку чего-либо на Луну существенно не заплатит, и вы отлично это понимаете.

Нет, не понимаю. Что именно помешает заплатить за этот полет частным лицам или корпорациям? Интерес у них к этому есть.

Hrono пишет:
Вот как раз это полнейшая рекламная чепуха.

Ну, так и про планы Маска сделать Фалкон частично многоразовым говорили... А вот поди ж ты - летает...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

Hrono пишет:
Вот как раз это полнейшая рекламная чепуха.

Ну, так и про планы Маска сделать Фалкон частично многоразовым говорили... А вот поди ж ты - летает...

Ну вот когда промышленность земли вынесут на орбиту, вот тогда и поговорим

[avmich]

Alex_II пишет:

Hrono пишет:
Никто, кроме государства за доставку чего-либо на Луну существенно не заплатит, и вы отлично это понимаете.

Нет, не понимаю. Что именно помешает заплатить за этот полет частным лицам или корпорациям? Интерес у них к этому есть.

Мне тоже неочевидно, что кроме государств, никто не будет на Луну отправлять существенное количество груза. Вряд ли, конечно, в ближайшие лет десять, но дальше - уже менее очевидно?

[triage]

vissarion пишет:
Американская компания известного бизнесмена и создателя электрокаров "Тесла" Илона Маска SpaceX обратилась к руководству украинского предприятия "Антонов". Западные партнеры подписали контракт с "Антоновым", целью которого была перевозка украинским самолетом Ан-124-100 "Руслан" важного груза.

 http://ukropnews.com/news/Kompaniya_Ilona_Maska_podpisala_kontrakt_s_ukraintsami_SpaceX_budet_sotrudnichat_s_zavodom_Antonov_92757.html

Ранее

 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7pctq3/spacex_antonov_charter_flightsfairing_related/

SpaceX Antonov charter flights(Fairing related apparently) (self.spacex)

submitted 1 day ago by TimSmyth01

There were some interesting DOT filings regarding some Antonov AN-124's SpaceX requested to ship fairings from Cape Canaveral back to Hawthorne and now apparently from Hawthorne to Cape Canaveral in the coming days.
http://airlineinfo.com/ostpdf100/676.pdf
http://airlineinfo.com/ostpdf100/728.pdf
http://airlineinfo.com/ostpdf100/941.pdf
"Antonov previously transported these fairing halves from Titusville to Los Angeles on November 21, 2017, so that this rocket hardware could undergo critical processing at SpaceX's facilities in Hawthorne, California. See Application of Antonov for an Emergency Exemption dated November 20, 2017 and Notice of Action Taken dated November 21, 2017, in Docket DOT-OST-2017-0189. The timely return of the fairing halves to Cape Canaveral immediately following SpaceX's anticipated completion of the processing in Hawthorne is equally important. Failure to return this cargo on or about December 4, 2017,1 would have compounding repercussions that would adversely impact SpaceX's scheduled launch missions. Such an outcome would be unduly harmful and costly to SpaceX and its launch customers."

[triage]

Некоторым товарищам нужны личные темы для болталогии

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Ну вот когда промышленность земли вынесут на орбиту, вот тогда и поговорим

Когда (и если) начнут выносить... А то до "когда вынесут" - ждать долго... Можем и не дожить...

[Hrono]

Alex_II пишет:
Мальчик, ты дятел? Этот график приведен ТОЛЬКО для Индии, Китая и Японии... Так что это ты графики читать не умеешь. И тексты судя по всему тоже...

 Извините, если кто дятел, так это вы. График на рисунке 5 состоит из двух частей потому, что очень разный масштаб для Индии, Китая и Японии и остальных участников коммерческого рынка. Для остальных данные приведены на верхней части рисунка.

Alex_II пишет:
Актив который нахер никому не нужен - не актив. Так что твое жонглирование умными словами не зачтено...

 Вы уверены, что никому не нужен? Недавно объявили о том, что Northrop Grumman возможно купит Orbital, кроме того, актив можно использовать и без продажи актива, как гарантию по каким-то обязательствам.

Alex_II пишет:
Нет, не понимаю. Что именно помешает заплатить за этот полет частным лицам или корпорациям? Интерес у них к этому есть.

 Отсутствие денег на разного рода авантюры помешает.

Alex_II пишет:
Ну, так и про планы Маска сделать Фалкон частично многоразовым говорили... А вот поди ж ты - летает...

 Это не одно и то же, если вы скажете, что можете подпрыгнуть на метр от пола, я может и поверю, а если скажете что на два метра, не поверю.
 К тому же никому не нужно тащить промышленность в космос, это неудобно и бесполезно.