Возможности SLS

[MIRNbIY]

Правильно я понимаю, что iCPS способен только для облеты луны Ориона, а EUS уже способен будет на ЛЕО и на орбиту Гейтвея?

[Patron]

Правильно я понимаю, что iCPS способен только для облеты луны Ориона, а EUS уже способен будет на ЛЕО и на орбиту Гейтвея?

"Каждый из нас способен на многое, вот только не каждый из нас знает, на что именно он способен" - если цитировать киноклассику применительно к будущим возможностям EUS. Ветка эта про беспилотный облёт Луны, такой долгожданный, если брать точку отсчёта от августа 2006 года в рамках Программы Constellation. По программе миссии Artemis I, целевая орбита обозначена как DRO. Гэйтвэй предусматривает целевую орбиту NHRO, которая отличается от DRO. Разгонный блок EUS по плану развертывания станции на NHRO должен уметь выводить попутную ПН, масса которой неуклонно снижается: с первоначальных 10 т до сегодняшних 7 т. Неслучайно "плечо подставила" SpaceX с будущим запуском на FH двух ПН в связке: PPE + HALO суммарной массой около 15-16 т на отлетной траектории к Луне (энергодвигательный модуль с ЭРДУ 60 кВт и скромный жилой модуль массой 7,2 - 7,5 т). Все скатывается в сторону SpaceX, в части реализации Лунной эпопеи, ИМХО, как всегда.

[MIRNbIY]

Правильно я понимаю, что iCPS способен только для облеты луны Ориона, а EUS уже способен будет на ЛЕО и на орбиту Гейтвея?

"Каждый из нас способен на многое, вот только не каждый из нас знает, на что именно он способен" - если цитировать киноклассику применительно к будущим возможностям EUS. Ветка эта про беспилотный облёт Луны, такой долгожданный, если брать точку отсчёта от августа 2006 года в рамках Программы Constellation. По программе миссии Artemis I, целевая орбита обозначена как DRO. Гэйтвэй предусматривает целевую орбиту NHRO, которая отличается от DRO. Разгонный блок EUS по плану развертывания станции на NHRO должен уметь выводить попутную ПН, масса которой неуклонно снижается: с первоначальных 10 т до сегодняшних 7 т. Неслучайно "плечо подставила" SpaceX с будущим запуском на FH двух ПН в связке: PPE + HALO суммарной массой около 15-16 т на отлетной траектории к Луне (энергодвигательный модуль с ЭРДУ 60 кВт и скромный жилой модуль массой 7,2 - 7,5 т). Все скатывается в сторону SpaceX, в части реализации Лунной эпопеи, ИМХО, как всегда.

Ясно, разница в попутке. Оказывается  на NHRO нужно даже меньше Дv, чем на DRO.

[Patron]

Правильно я понимаю, что iCPS способен только для облеты луны Ориона, а EUS уже способен будет на ЛЕО и на орбиту Гейтвея?

"Каждый из нас способен на многое, вот только не каждый из нас знает, на что именно он способен" - если цитировать киноклассику применительно к будущим возможностям EUS. Ветка эта про беспилотный облёт Луны, такой долгожданный, если брать точку отсчёта от августа 2006 года в рамках Программы Constellation. По программе миссии Artemis I, целевая орбита обозначена как DRO. Гэйтвэй предусматривает целевую орбиту NHRO, которая отличается от DRO. Разгонный блок EUS по плану развертывания станции на NHRO должен уметь выводить попутную ПН, масса которой неуклонно снижается: с первоначальных 10 т до сегодняшних 7 т. Неслучайно "плечо подставила" SpaceX с будущим запуском на FH двух ПН в связке: PPE + HALO суммарной массой около 15-16 т на отлетной траектории к Луне (энергодвигательный модуль с ЭРДУ 60 кВт и скромный жилой модуль массой 7,2 - 7,5 т). Все скатывается в сторону SpaceX, в части реализации Лунной эпопеи, ИМХО, как всегда.

Ясно, разница в попутке. Оказывается  на NHRO нужно даже меньше Дv, чем на DRO.

Да

[Ирти]

СЛС мощнее шатла.. стало быть более 90тон, значит к луне больше 35тон.. так сколько весит орион? Он сам тормозит у луны.. где инфа?

масса корабля — около 25 тонн. Сухая масса: 15 тонн
Значит 10 тонн полезная нагрузка.

А не топливо?

Куда? Полностью заправленный и снаряженный 25 тонн.

Что куда? Полностью заправленный и снаряженный - 25 тонн. Полностью "сухой" - 15 тонн. Что за 10 тонн ПН? Маневры он как делать будет? На орбиту NRHO как выходить будет? Или он на антиматерии по -Вашему?

10тон вонючего топлива не смогут затормозтить на полярной орбите луны 25тон и отправить остатки обратно.. если орион 25тон, значит сухая с космонавтами должна быть 12.
Слс процентов на 20 мощнее шатла, значит должен выводить гдето 110тон.. к луне с водородным рб за 40+тон.
Кто не согласен..

[Андрюха]

СЛС мощнее шатла.. стало быть более 90тон, значит к луне больше 35тон.. так сколько весит орион? Он сам тормозит у луны.. где инфа?

масса корабля — около 25 тонн. Сухая масса: 15 тонн
Значит 10 тонн полезная нагрузка.

А не топливо?

Куда? Полностью заправленный и снаряженный 25 тонн.

Что куда? Полностью заправленный и снаряженный - 25 тонн. Полностью "сухой" - 15 тонн. Что за 10 тонн ПН? Маневры он как делать будет? На орбиту NRHO как выходить будет? Или он на антиматерии по -Вашему?

10тон вонючего топлива не смогут затормозтить на полярной орбите луны 25тон и отправить остатки обратно.. если орион 25тон, значит сухая с космонавтами должна быть 12.
Слс процентов на 20 мощнее шатла, значит должен выводить гдето 110тон.. к луне с водородным рб за 40+тон.
Кто не согласен..

На полярную ОИСЛ и не сможет. Речь об NRHO. Учите балистику

[Ирти]

СЛС мощнее шатла.. стало быть более 90тон, значит к луне больше 35тон.. так сколько весит орион? Он сам тормозит у луны.. где инфа?

масса корабля — около 25 тонн. Сухая масса: 15 тонн
Значит 10 тонн полезная нагрузка.

А не топливо?

Куда? Полностью заправленный и снаряженный 25 тонн.

Что куда? Полностью заправленный и снаряженный - 25 тонн. Полностью "сухой" - 15 тонн. Что за 10 тонн ПН? Маневры он как делать будет? На орбиту NRHO как выходить будет? Или он на антиматерии по -Вашему?

10тон вонючего топлива не смогут затормозтить на полярной орбите луны 25тон и отправить остатки обратно.. если орион 25тон, значит сухая с космонавтами должна быть 12.
Слс процентов на 20 мощнее шатла, значит должен выводить гдето 110тон.. к луне с водородным рб за 40+тон.
Кто не согласен..

На полярную ОИСЛ и не сможет. Речь об NRHO. Учите балистику

Кому эта хрень нужна. Лендр что на nrho будет к ориону причаливать. Лучше уж тогда у лагранжа рандеву делать..

[MIRNbIY]

СЛС мощнее шатла.. стало быть более 90тон, значит к луне больше 35тон.. так сколько весит орион? Он сам тормозит у луны.. где инфа?

масса корабля — около 25 тонн. Сухая масса: 15 тонн
Значит 10 тонн полезная нагрузка.

А не топливо?

Куда? Полностью заправленный и снаряженный 25 тонн.

Что куда? Полностью заправленный и снаряженный - 25 тонн. Полностью "сухой" - 15 тонн. Что за 10 тонн ПН? Маневры он как делать будет? На орбиту NRHO как выходить будет? Или он на антиматерии по -Вашему?

10тон вонючего топлива не смогут затормозтить на полярной орбите луны 25тон и отправить остатки обратно.. если орион 25тон, значит сухая с космонавтами должна быть 12.
Слс процентов на 20 мощнее шатла, значит должен выводить гдето 110тон.. к луне с водородным рб за 40+тон.
Кто не согласен..

На полярную ОИСЛ и не сможет. Речь об NRHO. Учите балистику

Кому эта хрень нужна. Лендр что на nrho будет к ориону причаливать. Лучше уж тогда у лагранжа рандеву делать..

Сможет. Почти тютелька в тютельку. Лунный лендер отдельно к гейтвею доставляется. Орион так же с гейтвей стыкуется, пересадка и спуск.
А вот если с попуткой 7 т., то кто будет на NRHO выводить связку? Я так понял запаса Ориона только на себя любимого хватает с возвратом.

[Верный Союзник с Окинавы]

Программа SLS завершится 3 полетами, под которые есть реально изготовленные РБ iCPS. ИМХО

Читал, что уже заказаны 10 ракет SLS.

Значит ожидается что-то очень весомое типа начала постройки полноценной лунной базы и начало её постоянной эксплуатации и развития.

Будет очень смешно, если колонизация небесных тел начнётся из-за какого-то сенатора с Алабамы...

[pkl]

Так и в других испытательных полетах данной модификации РН SLS при использовании в своем составе разгонного блока типа iCPS других масс ПН и не ожидается. Блок обходится в 360-370 млн.долл. штука. Строили с 2013 года по 2022 год. Построили. Теперь будут строить более мощный разгонный блок, EUS уже с 4-мя двигателями RL-10B. Вот как построят его, тогда и сравним результаты.

Ещё 9 лет? 

[pkl]

Программа SLS завершится 3 полетами, под которые есть реально изготовленные РБ iCPS. ИМХО

Читал, что уже заказаны 10 ракет SLS.

Значит ожидается что-то очень весомое типа начала постройки полноценной лунной базы и начало её постоянной эксплуатации и развития.

Будет очень смешно, если колонизация небесных тел начнётся из-за какого-то сенатора с Алабамы...

Ох, боюсь, мы проскочили развилку и река истории нас понесла в сторону от колонизации.

[Дмитрий Инфан]

В принципе, на неё можно поставить больше твердотопливных ускорителей - до 6-7 штук.

[Patron]

Так и в других испытательных полетах данной модификации РН SLS при использовании в своем составе разгонного блока типа iCPS других масс ПН и не ожидается. Блок обходится в 360-370 млн.долл. штука. Строили с 2013 года по 2022 год. Построили. Теперь будут строить более мощный разгонный блок, EUS уже с 4-мя двигателями RL-10B. Вот как построят его, тогда и сравним результаты.

Ещё 9 лет? 

"Думай медленно, прогнозируй точно" - факты на лицо: NASA очень медленно осваивает финансовые средства по сравнению со SpaceX, если брать за основу одну и ту же тематическую разработку. Супер новаторских решений в проекте SLS + Orion не просматривается, в отличие от SpaceX. Отсюда и прогноз по срокам готовности EUS. ИМХО, как всегда.

[pkl]

В принципе, на неё можно поставить больше твердотопливных ускорителей - до 6-7 штук.

Но нужен новый краулер. ТТУ тяжёлые, 590 т один весит.

[pkl]

"Думай медленно, прогнозируй точно" - факты на лицо: NASA очень медленно осваивает финансовые средства по сравнению со SpaceX, если брать за основу одну и ту же тематическую разработку. Супер новаторских решений в проекте SLS + Orion не просматривается, в отличие от SpaceX. Отсюда и прогноз по срокам готовности EUS. ИМХО, как всегда.

Я думаю, проблема в другом: денег хватает еле-еле на лунные экспедиции по образцу аполлоновских. На базу денег нет. Конгресс не даст, сколько ни проси, а это значит, что в перспективе маячит та же проблема, что и у программы Аполлон: где-то на пятой - шестой экспедиции полёты на Луну станут привычными и всем надоедят. Тем более, что самые интересные и безопасные для высадки людей точки могут закончиться очень быстро. И что дальше? В NASA это прекрасно понимают и не торопятся в т.ч. и поэтому.

[Дмитрий Инфан]

В принципе, на неё можно поставить больше твердотопливных ускорителей - до 6-7 штук.

Но нужен новый краулер. ТТУ тяжёлые, 590 т один весит.

Или дособирать её на стартовом столе, как "Супер Хэви" собирают.

[Patron]

"Думай медленно, прогнозируй точно" - факты на лицо: NASA очень медленно осваивает финансовые средства по сравнению со SpaceX, если брать за основу одну и ту же тематическую разработку. Супер новаторских решений в проекте SLS + Orion не просматривается, в отличие от SpaceX. Отсюда и прогноз по срокам готовности EUS. ИМХО, как всегда.

Я думаю, проблема в другом: денег хватает еле-еле на лунные экспедиции по образцу аполлоновских. На базу денег нет. Конгресс не даст, сколько ни проси, а это значит, что в перспективе маячит та же проблема, что и у программы Аполлон: где-то на пятой - шестой экспедиции полёты на Луну станут привычными и всем надоедят. Тем более, что самые интересные и безопасные для высадки людей точки могут закончиться очень быстро. И что дальше? В NASA это прекрасно понимают и не торопятся в т.ч. и поэтому.

"Зелёных фантиков" завались, не хватает опытных спецов. Наука в миссии Artemis I представлена кубсатами и манекенами с датчиками. Вместо топливных элементов как на Apollo, на корабле Orion установлена солнечная батарея с аккумуляторами - это большой ШАГ назад в такой длительной автономной лунной экспедиции. На LRO в 2009 году уже использовался лазерный канал связи в отличие корабля Orion в 2022 году. Что касается EUS, новым будет использование композитного криогенного топливного бака диаметром 8,4 м. Посмотрим, является ли очередная Лунная Программа по-настоящему Государственным Высшим приоритетом, или опять бла-бла-бла.

[Arzach]

Посмотрим, является ли очередная Лунная Программа по-настоящему Государственным Высшим приоритетом...

По-моему, очевидно, что не является. Всё что угодно - поддержание престижа/реноме, демонстрация возможностей, но никак не высший государственный, разве что один из. Хоть у Байдена в Овальном кабинете и выставлен лунный камень, доставленный "Аполлоном-17", но он никак не Кеннеди в этом плане.

[Верный Союзник с Окинавы]

В принципе, на неё можно поставить больше твердотопливных ускорителей - до 6-7 штук.

[Верный Союзник с Окинавы]

Программа SLS завершится 3 полетами, под которые есть реально изготовленные РБ iCPS. ИМХО

Читал, что уже заказаны 10 ракет SLS.

Значит ожидается что-то очень весомое типа начала постройки полноценной лунной базы и начало её постоянной эксплуатации и развития.

Будет очень смешно, если колонизация небесных тел начнётся из-за какого-то сенатора с Алабамы...
Ох, боюсь, мы проскочили развилку и река истории нас понесла в сторону от колонизации.

И что же за развилка?