Возможности SLS

[Astro Cat]

У Китая есть Главное преимущество - отсутствие бардака в Мыслях и в Действиях.

Поглядев на их макет ядерного буксира, я сильно в этом засомневался. А у вас откуда сведения, что они также не могут накосячить как Боинг? Опыт общения с китайскими девайсами меня в этом не убеждает. Хотя мы вообще и такого делать не можем.

[Patron]

У Китая есть Главное преимущество - отсутствие бардака в Мыслях и в Действиях.

Поглядев на их макет ядерного буксира, я сильно в этом засомневался. А у вас откуда сведения, что они также не могут накосячить как Боинг? Опыт общения с китайскими девайсами меня в этом не убеждает. Хотя мы вообще и такого делать не можем.

Сводить НЕготовность SLS только к косякам Boeing не стал бы. Как подтверждение -  НЕготовность к НШС "утечка водорода на СК при заправке РН" во многом из-за отсутствия аналогичного по параметрам технологического оборудования в центре Стейнниса - как стало ясно из пресс-конференции после первого переноса пуска. Про Китай - ИМХО, как всегда. Лучше новую тему начать: "Новая Лунная гонка: Китай против США", где и обсудить детально и аргументированно. Эта тема про возможности SLS, которая "снялась со Старта", но обещала вернуться в октябре 2022 года. Посмотрим, какой результат от этого возвращения будет в третью ее попытку. Вывод из двух попыток пуска SLS: Гипотетический вопрос: "А если бы это был пуск с кораблем-спасателем?" Ответ: "Экипаж Лунной экспедиции должен быть Вечным". "Земля, Прощай! В добрый Путь!"

[OlegN]

А что , у Китая есть что-то про водород? Для Луны? ...  «Чанчжэн-5б»  ? 

[Андрюха]

А что , у Китая есть что-то про водород? Для Луны? ...  «Чанчжэн-5б»  ?

YF-90 уже прошел испытания

[Arzach]

"А если бы это был пуск с кораблем-спасателем?"

Вопрос был бы уместен, если бы это был далеко не первый пуск (как, например, в случае с водородными болячками Шаттла). На первом же они всё проходят в первый раз и потому двигаются крайне осторожно.

[Patron]

"А если бы это был пуск с кораблем-спасателем?"

Вопрос был бы уместен, если бы это был далеко не первый пуск (как, например, в случае с водородными болячками Шаттла). На первом же они всё проходят в первый раз и потому двигаются крайне осторожно.

Согласился бы, если бы у этой водородной "осторожности" не было бы за плечами 60 лет практического опыта в национальной ракетной промышленности. В следующий раз, предположим, будет проявлена осторожность при заправке криогенного блока iCPS, до заправки которого в этот раз даже дело не дошло. Потом окажется, что ДУ САС была не в штатном исполнении, а только один двигатель разделения предполагалось отработать, потом клапана Aerojet, как на Starliner то откроются, то не закроются. Ох уж эти бесконечные "осторожности".

[Arzach]

Согласился бы ... если бы ... не было бы за плечами 60 лет практического опыта
В следующий раз, предположим... Потом окажется... потом клапана...

Я бы не стал так глубоко впадать в сослагательное наклонение, поживём - увидим. А насчет 60-летноего опыта - реальные примеры показывают, что при таком же опыте никакого хитроумного водорода не надо, некоторые особо одаренные могут банальное механическое соединение на серийной боковушке "не так" собрать или датчик не тем концом вставить.

[sas]

/В Россию можно только Верить".

Давно пора, ядрена мать
Умом Россию понимать!

[Patron]

Согласился бы ... если бы ... не было бы за плечами 60 лет практического опыта
В следующий раз, предположим... Потом окажется... потом клапана...

Я бы не стал так глубоко впадать в сослагательное наклонение, поживём - увидим. А насчет 60-летноего опыта - реальные примеры показывают, что при таком же опыте никакого хитроумного водорода не надо, некоторые особо одаренные могут банальное механическое соединение на серийной боковушке "не так" собрать или датчик не тем концом вставить.

Не корректный пример: сравнивать Заслуженных Ветеранов в классе РН среднего и тяжёлого классов с Новичком в сверхтяжелом классе РН, которому пахать и пахать до заслуженной славы. Речь идёт о наметившейся тенденции в части потери квалификации былого лидера в "водородной тематике". Это состоявшийся Факт. "Вставить то он вставил, закончить не смог".

[Arzach]

Пример вполне корректный, так как выговорите об опыте и неспособности его реализовать.

потери квалификации былого лидера в "водородной тематике". Это состоявшийся Факт

Этому соображению далеко до факта. Отработка столь сложной и уникальной конструкции, пусть и решающей аналогичные задачи с прежними, - вполне обычный для техники процесс. Причем меня тут как раз удивляет столь малое количество вылезающих проблем.

[Дмитрий Инфан]

Ну был же опыт эксплуатации "шаттлов". Причём, относительно недавней. Куда его дели?

[Patron]

Пример вполне корректный, так как вы говорите об опыте и неспособности его реализо...Этому соображению далеко до факта. 

Поставим на паузу? Корректнее с переводом с русского на русский: "наметилась тенденция" и "говорите об опыте и неспособности его реализовать". Это два разных вывода для понимания. Адвокат на стартовом комплексе, как правило, не входит в стартовый расчет, в отличие от капеллана.

[Arzach]

Ну был же опыт эксплуатации "шаттлов". Причём, относительно недавней. Куда его дели?

У Шаттлов случались утечки водорода до конца эксплуатации - свойства водорода + разъемное соединение. И здесь ничего критического не происходит - новая конструкция, новые уплотнения, другие статические и динамические характеристики топливной системы. 

[GIF]

Пример вполне корректный, так как вы говорите об опыте и неспособности его реализо...Этому соображению далеко до факта.

Поставим на паузу? Корректнее с переводом с русского на русский: "наметилась тенденция" и "говорите об опыте и неспособности его реализовать". Это два разных вывода для понимания. Адвокат на стартовом комплексе, как правило, не входит в стартовый расчет, в отличие от капеллана.

Капеллан тоже не входит. Входит священник. В тот стартовый комплекс, который к СЛС не имеет отношения. На другой стороне земного шара.

[Димитър]

Что скажете про возможности Сатурна-5 ?
В 70-ых писали, что выводит 120 т на ЛЕО,  в 90-ых - 130 т, в 2010-ых - 140 т , а здесь написано 118 т !

[Георгий]

Что скажете про возможности Сатурна-5 ?
В 70-ых писали, что выводит 120 т на ЛЕО,  в 90-ых - 130 т, в 2010-ых - 140 т , а здесь написано 118 т !

Не скажу по реальным возможностям Сатурна-5 (скорее всего 140 она все же вытягивает), но очевидно, что их преуменьшают  для более выгодного сравнения с SLS block 2, который должен выглядеть мощнее со своими 130 тн.

[MIRNbIY]

Все же уместнее сравнивать по массе ПН на отлётной к луне, а не на НОО.

[Михаил Михайлов]

Ну был же опыт эксплуатации "шаттлов". Причём, относительно недавней. Куда его дели?

Видимо за прошедшие 10 лет все, кто имел опыт, или ушли в мир иной или разбежались, не успев передать свои опыт и знания.

[Зомби. Просто Зомби]

Не скажу по реальным возможностям Сатурна-5 (скорее всего 140 она все же вытягивает), но очевидно, что их преуменьшают  для более выгодного сравнения с SLS block 2, который должен выглядеть мощнее со своими 130 тн.

Первый спутник весил 83 с чем-то кг, но вместе с ним на орбиту вышел центральный блок Р-7 массой 7 тонн.
Здесь тоже, скорее всего, что-то подобное.
Скорее всего 118 тонн - это "теоретическая возможная" чистая ПН при подходящей модернизации конфигурации головной части.
А 140+ - реально выведенная в последних полетах масса, включающая последнюю ступень.

Как-то такЪ?

[Patron]

Ну что, "катнем" шарик на Русской Космической Рулетке: "взлетит SLS, али не взлетит? А ежели взлетит, то долетит до середины Лунного Пути? Приводнится ли точнехонько модуль экипажа Orion?" Ведь если это Все скопом случится, то новым Кадрам деваться будет некуда - придется "соответствовать требованиям по конкурентоспособности", или "как всегда...". Ставлю на успешный Пуск SLS и на точное приводнение модуля экипажа корабля Orion до конца этого, 2022 года.