Луна-25 – страдания в ожидании

Автор Павел73, 19.07.2022 11:10:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Raul от 12.08.2022 12:00:42Фирму назвать - я предлагал "Луна и Спутник" - но еще лучше в рифму - "Луна и Орбита".
Луна и орбита - сервис отличный! У нас для клиентов комфорт и уют. А в этой забегаловке - Ракете и спутнике - только голодранцы местные живут!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 12.08.2022 15:48:16пункт 4 устарел.
Не, не, чтоты! У нас самый длинный и толстый тоннель из всех космодромов мира. Маску лаптем не добросить!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: vlad7308 от 12.08.2022 15:52:04
Цитата: pkl от 12.08.2022 00:49:50А если серьёзно, то стране нужна программа, аналогичная американской "Дискавери": дешёвые и простые АМС с одним-двумя приборами /т.н. "одноприборные АМС"/, запускаемые на РН Союз.
стране (а точнее, ее руководству) не нужны никакие АМС. Ни много-, ни одноприборные.
Управление государством иерархично по определению. Оно назначает ответственную подчиненную иерархию для управления КД. А уж эта подчиненная иерархия расставляет приоритеты.

Ну и, ЕСНО, в нынешней ситуации дисквалификации по части АМС, отчитаться перед вышестоящей иерархией успехами по этой теме маловероятно. Отсюда и интерес  нижней иерархии к этой теме минимален. 

Однако политические прикидки на будущее использование Лунных возможностей заставят верхнюю иерархию давить на нижнюю.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ХВ.

#263
Цитата: pro-jectt от 12.08.2022 14:02:59
Цитата: Raul от 12.08.2022 12:00:42Фирму назвать - я предлагал "Луна и Спутник" - но еще лучше в рифму - "Луна и Орбита".
Ну, если в рифму, тогда уж лучше "Луна и Копыта" ;)
У нас "Луна и Копыта" уже давно существует, для конспирации её называют НПОЛ.
А до 2011 года она называлась "Фобос и Копыта".
А ещё раньше "Марс и Копыта", - и всё это с тех пор, как СССР трансформировалось в "СНГ и Копыта".

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Lavo

Ищут полигон для испытаний
https://rtvi.com/stories/u-nas-net-poligonov-dlya-ispytanij-chto-meshaet-zapusku-rossijskoj-missii-luna-25/

ЦитироватьКомментируя опубликованный показатель «80%», полученный при испытаниях, в холдинге «Росэлектроника», в который входит «Вега», сообщили RTVI, что в техническом задании по ДИСД-ЛР есть требования по контролю необходимой скорости посадки и обеспечению точности приземления в заданном квадрате. «Этот показатель не имеет процентного выражения», — сообщил производитель, не уточнив, чем закончились летние испытания прибора. Однако в холдинге признали, что прибору необходимо пройти дополнительные испытания в новом месте, наиболее соответствующем условиям на Луне.
«Доплеровский измеритель скорости и дальности разработки концерна ,,Вега" прошел весь цикл предусмотренных установленным порядком испытаний. В настоящее время по рекомендации Института космических исследований РАН (функционального заказчика миссии) прорабатывается возможность проведения дополнительных испытаний измерителя над местностью, максимально соответствующей лунной поверхности по отражающим свойствам в радиодиапазоне электромагнитных волн», — отметили в холдинге.
Как выяснил RTVI, «Центральный научно-исследовательский институт машиностроения» (входит в госкорпорацию «Роскосмос») обратился к нескольким организациям, в том числе в ИКИ РАН, Институт геохимии и аналитической химии имени Вернадского (ГЕОХИ) РАН, НПО имени Лавочкина, и Институт радиотехники и электроники имени В. А. Котельникова РАН с просьбой предложить новые места для испытания проблемного прибора. Главный критерий при выборе такого места — максимальное соответствие лунному ландшафту. Известно, что прошлые испытания прибора проходили в месте с растительностью, что могло отрицательно сказаться на его точности.
«Прежде всего это значит, что сверху должен быть рыхлый слой грунта, это может быть ровная площадка, но без растительности. Сам грунт по своему химическому и минеральному, гранулометрическому составу, по физическим свойствам и плотности должен быть очень близким к лунному грунту», — рассказал RTVI завлабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.
Этот институт предложил для испытания прибора два района — один в пустыне Калмыкии и три на Камчатке. Выбранные районы на Камчатке не имеют растительности, напоминают лунный ландшафт, и обладают вулканогенным грунтом, так называемой вулканической тефрой, с высоким содержанием пепла.
Первое место — район вулкана Толбачик, где есть поле свежих извержений в районе сопки Песчаная, второй участок — возле вулкана Мутновский (гора Верблюд), третье место — сложенный черным песком с магнитными свойствами Халактырский пляж.
Чета ржу. До пуска всего ничего, а они полигоны ищут

Старый

А чего, прибор не должен работать над любой местностью?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pro-jectt

Цитата: Lavo от 12.08.2022 18:07:15Ищут полигон для испытаний
https://rtvi.com/stories/u-nas-net-poligonov-dlya-ispytanij-chto-meshaet-zapusku-rossijskoj-missii-luna-25/

Цитата: undefinedИзвестно, что прошлые испытания прибора проходили в месте с растительностью, что могло отрицательно сказаться на его точности.
«Прежде всего это значит, что сверху должен быть рыхлый слой грунта, это может быть ровная площадка, но без растительности. Сам грунт по своему химическому и минеральному, гранулометрическому составу, по физическим свойствам и плотности должен быть очень близким к лунному грунту», — рассказал RTVI завлабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.
Этот институт предложил для испытания прибора два района — один в пустыне Калмыкии и три на Камчатке. Выбранные районы на Камчатке не имеют растительности, напоминают лунный ландшафт, и обладают вулканогенным грунтом, так называемой вулканической тефрой, с высоким содержанием пепла.
Первое место — район вулкана Толбачик, где есть поле свежих извержений в районе сопки Песчаная, второй участок — возле вулкана Мутновский (гора Верблюд), третье место — сложенный черным песком с магнитными свойствами Халактырский пляж.
Чета ржу. До пуска всего ничего, а они полигоны ищут
Смешного, конечно, мало. Проводить испытания на местности с растительностью, с грунтом, который не похож на лунный - это недопустимо. То ли это потеря квалификации, то ли это плохое планирование эксперимента, то ли это желание сэкономить,- в любом случае это никуда не годится. Это элементарный прокол, и хочется надеяться, что это был нетипичный прокол в планировании этой лунной миссии.

Vysotnik

А 23 году протестируют, в 24 смонтируют, в 25 полетят. Луна же 25, а не 22.

Mavik

Цитата: pro-jectt от 12.08.2022 19:29:09
Цитата: Lavo от 12.08.2022 18:07:15Ищут полигон для испытаний
https://rtvi.com/stories/u-nas-net-poligonov-dlya-ispytanij-chto-meshaet-zapusku-rossijskoj-missii-luna-25/

Цитата: undefinedИзвестно, что прошлые испытания прибора проходили в месте с растительностью, что могло отрицательно сказаться на его точности.
«Прежде всего это значит, что сверху должен быть рыхлый слой грунта, это может быть ровная площадка, но без растительности. Сам грунт по своему химическому и минеральному, гранулометрическому составу, по физическим свойствам и плотности должен быть очень близким к лунному грунту», — рассказал RTVI завлабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.
Этот институт предложил для испытания прибора два района — один в пустыне Калмыкии и три на Камчатке. Выбранные районы на Камчатке не имеют растительности, напоминают лунный ландшафт, и обладают вулканогенным грунтом, так называемой вулканической тефрой, с высоким содержанием пепла.
Первое место — район вулкана Толбачик, где есть поле свежих извержений в районе сопки Песчаная, второй участок — возле вулкана Мутновский (гора Верблюд), третье место — сложенный черным песком с магнитными свойствами Халактырский пляж.
Чета ржу. До пуска всего ничего, а они полигоны ищут
Смешного, конечно, мало. Проводить испытания на местности с растительностью, с грунтом, который не похож на лунный - это недопустимо. То ли это потеря квалификации, то ли это плохое планирование эксперимента, то ли это желание сэкономить,- в любом случае это никуда не годится. Это элементарный прокол, и хочется надеяться, что это был нетипичный прокол в планировании этой лунной миссии.

Я не совсем понимаю, почему в статье пишут «Эта история высветила другую важную проблему. У нас в стране нет полигонов для подобных испытаний. Раньше они были — на Камчатке и под Евпаторией мы, например, испытывали луноходы».
Камчатка и Евпатория сейчас являются территориями, недоступными для Лаборатории геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН?

Тем более что дальше идет перечисление подходящих площадок - «Первое место — район вулкана Толбачик, где есть поле свежих извержений в районе сопки Песчаная, второй участок — возле вулкана Мутновский (гора Верблюд), третье место — сложенный черным песком с магнитными свойствами Халактырский пляж.»
Так что, в чем проблема-то? Чтобы туда слетать инженерам Шенген нужен, или там тоже какая-то СВО проходит?

Lavo

С бухты-бархаты  же не поедешь. Нужно площадки подготавливать. Землеотвод и пр. Персонал какой-то нужен. И в первую очередь деньги

sychbird

Цитата: Старый от 12.08.2022 18:14:26А чего, прибор не должен работать над любой местностью?  ??? ::)
Любой высокоточный прибор работает в соответствии с заявленными характеристиками при соблюдении оговоренных изготовителем условий(температурный диапазон, отсутствие вибраций, влажность, электромагнитные поля и пр.) и соблюдении методики измерений, установленных для данного прибора изготовителем.

В методику измерений всегда входит процедура изготовления образцов для измерений!

Не так приготовил или не стандартный для данного прибора материал для исследования - ошибка гарантирована.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pro-jectt

Цитата: Mavik от 12.08.2022 19:43:49Я не совсем понимаю, почему в статье пишут «Эта история высветила другую важную проблему. У нас в стране нет полигонов для подобных испытаний. Раньше они были -- на Камчатке и под Евпаторией мы, например, испытывали луноходы».
Камчатка и Евпатория сейчас являются территориями, недоступными для Лаборатории геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН?
Здесь наверное имеется в виду то, что раньше полигоны были, а теперь полигонов нет. Другими словами, старые полигоны расформированы, и теперь нужно заново строить новые полигоны.

Mavik

Цитата: pro-jectt от 12.08.2022 19:51:25
Цитата: Mavik от 12.08.2022 19:43:49Я не совсем понимаю, почему в статье пишут «Эта история высветила другую важную проблему. У нас в стране нет полигонов для подобных испытаний. Раньше они были -- на Камчатке и под Евпаторией мы, например, испытывали луноходы».
Камчатка и Евпатория сейчас являются территориями, недоступными для Лаборатории геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН?
Здесь наверное имеется в виду то, что раньше полигоны были, а теперь полигонов нет. Другими словами, старые полигоны расформированы, и теперь нужно заново строить новые полигоны.
А что нужно дополнительно построить, чтобы выбранная площадка стала полигоном? Там же не ядерные испытания собираются проводить. Им просто нужен вулканический грунт, похожий на лунный.

vlad7308

Цитата: Старый от 12.08.2022 16:10:51
Цитата: vlad7308 от 12.08.2022 15:48:16пункт 4 устарел.
Не, не, чтоты! У нас самый длинный и толстый тоннель из всех космодромов мира. Маску лаптем не добросить!
так у тебя там про Рогозина  :o где ж тот Рогозин-то?
это оценочное суждение

Брабонт

Цитата: Старый от 12.08.2022 18:14:26А чего, прибор не должен работать над любой местностью?  ??? 
Излучать можно над чем угодно, а испытывать - вряд ли. Иначе к чему городить безэховые камеры, например?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

vlad7308

Цитата: sychbird от 12.08.2022 16:39:52Однако политические прикидки на будущее использование Лунных возможностей заставят верхнюю иерархию давить на нижнюю.
эту (и аналогичную) - не заставят. НННШ (С)
это оценочное суждение

Брабонт

Цитата: Mavik от 12.08.2022 19:43:49Так что, в чем проблема-то? Чтобы туда слетать инженерам Шенген нужен, или там тоже какая-то СВО проходит?
Однако, проходит. В интервью упоминалась Калмыкия, а аэропорт Элисты закрыт. И наверняка есть ограничения на работу "малой авиатехники". Инженерам же не на батуте прибор подбрасывать?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Mavik

Цитата: Околоземный нищеброд от 12.08.2022 20:13:40
Цитата: Mavik от 12.08.2022 19:43:49Так что, в чем проблема-то? Чтобы туда слетать инженерам Шенген нужен, или там тоже какая-то СВО проходит?
Однако, проходит. В интервью упоминалась Калмыкия, а аэропорт Элисты закрыт. И наверняка есть ограничения на работу "малой авиатехники". Инженерам же не на батуте прибор подбрасывать?
А на Камчатке какие причины не проводить испытания?

sychbird

Цитата: vlad7308 от 12.08.2022 20:07:15
Цитата: sychbird от 12.08.2022 16:39:52Однако политические прикидки на будущее использование Лунных возможностей заставят верхнюю иерархию давить на нижнюю.
эту (и аналогичную) - не заставят. НННШ (С)
Длительное общение, пусть и эпистолярное, с автором идиомы заразительно. :D
Инициирует склонность к бездоказательным суждениям с необоснованным  апломбом. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)