Российская марсианская миссия

Автор zandr, 19.03.2022 00:15:30

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Diy

Скорее всего данный микроконтроллер осилен нашей микроэлектроникой.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

testest

Цитата: Diy от 21.03.2022 10:39:33Судя по всему на Лавочкине используют микроконтроллер НТЦ Модуль в составе их же БЦВМ.
Конкретно в "Экзомарсе" они ничего не используют. Там вся БЦВМ европейская.

Diy

Цитата: testest от 21.03.2022 10:44:32
Цитата: Diy от 21.03.2022 10:39:33Судя по всему на Лавочкине используют микроконтроллер НТЦ Модуль в составе их же БЦВМ.
Конкретно в "Экзомарсе" они ничего не используют. Там вся БЦВМ европейская.
Речь о заявленной быстросоздаваемой АМС максимально на основе Экзомарса и что там будет.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

АСПОС ОКП

Любая быстросоздаваемость начинается с уторговывания Минфина на корректировку ФКП.
И то, после расторжения действующего госконтракта (и всей кооперации НПОЛ).
В сухом остатке затея уходит за 2025-й.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

GUEST2021

Цитата: thunder26 от 21.03.2022 05:05:15
Цитата: GUEST2021 от 20.03.2022 19:57:04
Цитата: Наименьший квадрат от 20.03.2022 18:59:52Это работы на много лет вперед. Во-первых надо заменить всю авионику на "Казачке", которая европейская. Это все навигационные приборы, доплеровский радар, бортовая вычислительная машина
Нет. Это вооще невозможно. У нас нет  процессоров
Прямо совсем совсем нету?
представьте себе. Подходящие производит Европа. Так что затея откладывается на 10 лет!

Цитата: Наименьший квадрат от 21.03.2022 09:26:45
Цитата: max_schmurz от 21.03.2022 09:16:40
Цитата: thunder26 от 21.03.2022 05:05:15Прямо совсем совсем нету?
Был тайваньский "Эльбрус", да сплыл (
Да и черт с ним. При чем тут вообще "Эльбрус"? Полно разных процессоров способных решить все задачи на Экзомарсе. Начиная даже от допотопных 1890ВМ2Т. Проблемы далеко не в процессорах.

Я б не был так уверен. Всё-таки Марс далеко, задержка сигнала дикая.

thunder26

Цитата: GUEST2021 от 21.03.2022 13:25:40
Цитата: thunder26 от 21.03.2022 05:05:15
Цитата: GUEST2021 от 20.03.2022 19:57:04
Цитата: Наименьший квадрат от 20.03.2022 18:59:52Это работы на много лет вперед. Во-первых надо заменить всю авионику на "Казачке", которая европейская. Это все навигационные приборы, доплеровский радар, бортовая вычислительная машина
Нет. Это вооще невозможно. У нас нет  процессоров
Прямо совсем совсем нету?
представьте себе. Подходящие производит Европа. Так что затея откладывается на 10 лет!
Представляю. Открываю перечень ЭРИ на БЦВК и смотрю.
А вы куда смотрите?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

zandr

https://www.roscosmos.ru/34501/
ЦитатаВ пятницу, 18 марта 2022 года, генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин на пресс-конференции на космодроме Байконур...
...
-- Буквально на днях стало известно, что проект ExoMars подвис. Вы сказали, что мы будем продолжать его сами. Хватит ли у нас сил, какие будут сроки, как это будет выглядеть?


-- Это самоубийственное решение Европейского космического агентства. По-другому не скажу. Ян Вёрнер, бывший глава ЕКА, прислал мне смс, где он крайне переживает в отношении этого решения ЕКА. Он категорически не поддерживает. Такая же позиция у моих европейских коллег, которые считают, что это самоубийственное решение ЕКА. При всех деньгах, которые есть у них, и отсутствии санкций, на какой-бы корабль они не пытались бы подсесть, это минимум шесть лет даже по их оценкам, чтобы они возобновили эту работу. Воссоздать такой посадочный модуль, который сделали мы в НПО имени Лавочкина, ещё раз говорю, это займёт шесть лет по самым оптимистичным прогнозам ЕКА.

Для нас это, конечно, тоже проблема. Для нас это горькая новость. Неприятная новость, не имеющая под собой никакой логики. Колоссальный труд тысяч энтузиастов космоса и все их старания взяли -- и коту под хвост. Что могу сказать: мы отвечаем перед нашей наукой, мы обязаны будем всё равно повторить эту миссию. Мы приступим обязательно к тому, чтобы в ближайшее время развернуть работу по реализации марсианской миссии. Ракета-носитель «Ангара» скоро завершит испытания. Вторая очередь космодрома Восточный скоро будет сделана. К концу года стройка там закончится, а к концу 2023 года мы уже начнём там лётно-конструкторские испытания («Ангары». -- Ред.) с Восточного.

Повторить посадочный модуль «Казачок», который мы делали под миссию ExoMars, не представляет труда. Все чертежи есть, это наша работа. Нужен ли там некий марсоход, возможно и не нужен, потому что сама посадочная платформа является самостоятельной научно-исследовательской станцией, которой будет достаточно для реализации этой миссии. Мы это сделаем, а вот сделают ли европейцы свою миссию без нас -- большие сомнения.

А ведь, орбитальный модуль-ретранслятор свой тоже делать придётся?!

Vysotnik

Цитата: zandr от 21.03.2022 19:47:34А ведь, орбитальный модуль-ретранслятор свой тоже делать придётся?!
Казачок оснастить мощным передатчиком, чтобы добивал до Земли. Всё равно там без марсохода данных будет с гулькин нос.

hlynin

Цитата: Vysotnik от 22.03.2022 20:08:17Казачок оснастить мощным передатчиком, чтобы добивал до Земли. Всё равно там без марсохода данных будет с гулькин нос.
А не лучше ли и не суетиться?
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

Vysotnik

Цитата: hlynin от 22.03.2022 20:22:24А не лучше ли и не суетиться?
Это лучше Европе посоветуйте. А нам надо повторить миссию, пусть и без марсохода. Рогозину виднее.

Наименьший квадрат

Цитата: Vysotnik от 22.03.2022 20:59:43Рогозину виднее.
"Жираф большой, ему видней" (с) 

Если европейцы, по заявлению Олеговича, говорят что им 6 лет надо... То нам будет надо 26.

zandr

https://ria.ru/20220323/mars-1779550453.html
ЦитатаМОСКВА, 23 мар - РИА Новости. России для реализации научной миссии на Марс потребуется новая посадочная платформа, так как к моменту пуска закончится ресурс наземного хранения оборудования платформы "Казачок", построенной для совместной российско-европейской миссии ExoMars-2022, сообщил РИА Новости руководитель пресс-службы "Роскосмоса" Дмитрий Струговец.
Цитата"Изготовление новой посадочной платформы потребуется в связи с тем, что к следующей миссии (полету) большая часть агрегатов и приборов выработает свой ресурс наземного хранения", - сказал Струговец.
Он отметил, что сейчас посадочная платформа "Казачок" находится в Европе, а вернуть ее на территорию России невозможно в связи с отсутствием авиасообщения.
 Скрытый текст:
Ранее Европейское космическое агентство сообщило в невозможности дальнейшего сотрудничества с "Роскосмосом" по миссии ExoMars. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, в свою очередь, заявил, что Россия самостоятельно проведет миссию на Марс, хоть её подготовка и затянется на несколько лет.
Для этого, по его словам, российские специалисты "воспроизведут" посадочный модуль, для них это "не представляет труда". Кроме того, Рогозин сообщал, что собственного марсохода у новой российской миссии не будет, так как в нем нет необходимости, а посадочная платформа сама по себе является самостоятельной научно-исследовательской станцией.
Изначально предназначавшуюся для старта ExoMars-2022 ракету "Протон-М" все равно отправят на космодром Байконур и используют в дальнейшем для запуска в интересах Российской Федерации.
Глава Европейского космического агентства Йозеф Ашбахер заявил, что ведомство теперь рассматривает в качестве партнера по марсианской миссии НАСА, а запуск возможен не ранее 2026 года.
Старт второй части российско-европейской миссии ExoMars переносился несколько раз - сначала с 2018 на 2020 год, а затем из-за сложностей, связанных с пандемией COVID-19, отложен на 2022 год (пусковое окно, когда с Земли удобно лететь к Марсу, открывается раз в два года). Российская посадочная платформа "Казачок" должна была доставить на Красную Планету европейский марсоход Rosalind Franklin.
Запуск должен был стать продолжением миссии ExoMars-2016, состоявшей из европейского орбитального модуля TGO с двумя российскими научными приборами и европейского посадочного модуля Schiaparelli. В октябре 2016 года TGO вышел на орбиту вокруг Марса и работает до сих пор, а Schiaparelli разбился при посадке.

АСПОС ОКП

Два утверждения ("надо делать новую посадочную платформу" и "вернуть старую невозможно") связаны неявным знаком равенства. Отсутствие литеры Z российского флага на Марсе априорно списано на блокаду прямых авиасообщений. Профессионально-с.
...and therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee

В двух словах:

Ой, всё!

PIN

23.03.2022 14:49:26 #35 Последнее редактирование: 24.03.2022 07:45:26 от PIN
Цитата: zandr от 23.03.2022 08:11:25так как к моменту пуска закончится ресурс наземного хранения оборудования платформы "Казачок", построенной для совместной российско-европейской миссии ExoMars-2022
И для ровера, и для ПМ, и для ПП то, что он назвал "ресурс наземного хранения" истекает в начале 30х годов.

Никаких проблем "вернуть" нет. Проблема в том, что единственное, имеющее возможность использования на другом аппарате (а делать надо в таком случае совсем другой аппарат) - это научная аппаратура и массовое ЗУ для научных данных.

triage

Цитата: zandr от 23.03.2022 08:11:25https://ria.ru/20220323/mars-1779550453.html
Он отметил, что сейчас посадочная платформа "Казачок" находится в Европе, а вернуть ее на территорию России невозможно в связи с отсутствием авиасообщения.
было бы желание

Vysotnik

Поезда тоже не ходят? И пароходы не плавают?

PIN

Если кто так и не понял, ЕКА не отказалось от осуществления этой миссии. И это факт, который уже не скрыть - Рогозин сам выложил письмо на обозрение. Поэтому, просьба вернуть российское оборудование будет означать то, что от осуществления этой миссии отказывается именно Роскосмос. 
Впрочем, зная адовый сюрреализм нынешних российских властных реалий, могут додуматься и попросить вернуть.

Наименьший квадрат

Цитата: PIN от 23.03.2022 20:49:22Если кто так и не понял, ЕКА не отказалось от осуществления этой миссии.
Однако письмо написало именно ЕКА. До письма работы шли в обычном режиме. Зачем нужно было его писать? В угоду конъюнктуре? Чтобы потом говорить "сам дурак, это не мы отказались"? Либо работаем, либо нет. Зачем игры устраивать? В целом понятно зачем, но со стороны РФ как раз видимо с меньшим рвением хотят в игры эти играть. Сюрреализм тут в целом в ситуации, а не с какой-то конкретной стороны. И похоже это действительно не конец истории.

А инженеры с обоих сторон будут как официанты в ресторане. Пока сидящие за столом будут "то хочу, то не хочу" устраивать.