Starlink Fl36 Group 4-7 (v1.5 L7)x49– Falcon 9 (B1061.6) – Kennedy LC-39A – 03.02.2022 18:13 UTC

[Feol]

Ну если у нас бывали групповые запуски бракованных КА, не по 40 шт. конечно, и не падали, бо с их орбиты долго, но вылетало-то всё, комплекты приборов вполне бывали - почти сразу почти весь или весь резерв, то почему у них не могло случиться. Тем более, что Маск не стесняется, чтоб как можно дешевле любой ценой Всё возможно. Было бы время, может, успели бы исправить. Ошибки в ПО возможны. Бывало же у нас опять таки, что неделю входили в связь, но орбита давала время. А у них наложился его особый дефицит. Сочетание факторов, как обычно. Почему бы нет.

[DYF]

Почему бы нет.

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации. Вы обвиняете их во лжи?

Есть исторические основания не верить их заявлениям?

[lev_g]

Почему бы нет.

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации. Вы обвиняете их во лжи?

Есть исторические основания не верить их заявлениям?

Есть руководящие указания.

[PIN]

Кстати, кто-нибудь может припомнить другие аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2? Не на 220 км в перигее хотя бы.

[Georgea]

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации.

Видение ситуации спейсов не объясняет, почему аппараты не вышли из безопасного режима.

[Feol]

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации.

Видение ситуации спейсов не объясняет, почему аппараты не вышли из безопасного режима.

Да почему, это тоже придумать можно. То, что исполнительные органы не справляются с моментом, мне кажется маловероятным. А то, что не справляется разгрузка - может быть. Тогда правильная ориентация для коррекции не получится, если ИО ушел в насыщение. Но теоретически можно как-то покрутить КА, пока исполнительный орган не в насыщении (и даже если в нём, если дольше думать + может быть, потребуется везение), чтобы веслом на базе той же аэродинамики разргузить. Потом сориентировать, дунуть на разгон. при необходимости повторить и т. д. Если не было предусмотрено заранее (вполне вероятно, что не предусмотрено), то работа тонкая, ручная, по командам с Земли. На всех по времени могло не хватить ресурсов. Спасли тех, кого смогли. Военная хирургия.

На одном из наших КА по расчётам не хватало магнитной разгрузки. Все понимали, что на самом деле должно хватить (насколько знаю, на практике так и оказалось), но с учетом запасов на всё вот это вот, в том числе аэродинамику, которая сейчас по заявлению спейсов - по расчётной методике не хватало. В результате предусмотрели доп. рабочее тело для доп. реактивной разгрузки на весь САС. Гарантия, конечно. Но это и масса - да.

[A.E]

В п.2 вы пропустили важную деталь - сначала было это:

onboard GPS suggests the escalation speed and severity of the storm caused atmospheric drag to increase up to 50 percent higher than during previous launches

То есть после вывода обнаружили превышение сопротивления на 50% против расчётного.
На основании этого решили перевести в безопасный режим, чтобы замедлить снижение.

Важно не то, что навело на мысль "что-то идёт не так", а что предприняли. Можно ли было не замедлять снижение, а сразу начать подъём...

[Arzach]

то, что навело на мысль "что-то идёт не так",

Там, очевидно, была не просто мысль, и не догадки про "что-то", а результат анализа данных, на основании которого были приняты соответствующие меры.

Можно ли было не замедлять снижение, а сразу начать подъём...

Полагаю, нет. Поскольку для этого нужна энергия, т.е. необходимо развернуть солнечную панель.
А ввиду вот этого:

аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2?

а также удвоенного сопротивления, такое решение привело бы к тому, что они посыпались бы с орбиты гораздо быстрее, не успев даже сориентироваться.

[anti-dote]

Кстати, кто-нибудь может припомнить другие аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2? Не на 220 км в перигее хотя бы.

Такой не подойдет?

Guangmu 1 or SDGSAT 1 (Sustainable Development Science Satellite 1), also known as Guangmu Earth Science Satellite, CASEarth, wide-field earth science satellite developed by the Chinese Academy of Sciences (CAS).

The satellite has three imaging payloads: a thermal infrared, a low light level and a multispectral imager, with 300 km wide data acquisition capability. It can achieve global coverage within 11 days.

Guangmu 1 was launched in November 2021 on a CZ-6 rocket.

[anti-dote]

Или такой:

METOP (Meteorological Operational) is Europe's first polar-orbiting operational meteorological satellite. It is the European contribution to the Initial Joint Polar System (IJPS), a co-operative agreement between Eumetsat and the US National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) to provide data for climate and environmental monitoring and improved weather forecasting. The first Metop satellite was launched in 2006, with the other two following at five-year intervals. In total, the programmes will be operational for at least 14 years.

Orbit: 819 km × 820 km, 98.74°

[Arzach]

Guangmu 1 or SDGSAT 1

METOP (Meteorological Operational)

Асимметрия налицо, но они оба около 4 тонн.

[anti-dote]

Guangmu 1 or SDGSAT 1

METOP (Meteorological Operational)

Асимметрия налицо, но они оба около 4 тонн.

Ну и что, что 4 тонны? Ведь интересна не масса, а то, что возникает нескомпенсированный момент.

[PIN]

Ау, зачем вы всё это пишете, явно не понимая, о чём?

[A.E]

А ввиду вот этого:

аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2?

а также удвоенного сопротивления, такое решение привело бы к тому, что они посыпались бы с орбиты гораздо быстрее, не успев даже сориентироваться.

Кмк, глагол suggest имеет оттенок сомнения.

Если панель поперек вектора скорости и угол атаки 0, то угол "раскрытия книги" относительно шасси спутника незначительно влияет на сопротивление встроенного потока, но его изменение позволило бы собрать больше солнца.
Но наверное, там всё сложнее, чем я представляю.

[Старый]

На данный момент в каталоге КС США имеется четыре объекта с номерами от 51456 до 51459. Первый точно не жилец (144x164 км), остальные, пожалуй, можно было бы попытаться вытянуть.

Я так и не смог понять куда из Хэвенс Эбава делись объекты с номерами 51477-51508.  Интересно: где они?

[Старый]

Я догадываюсь что "они утонули" (с) Путин. Но из каталога то почему исчезли?

[pro-jectt]

Я догадываюсь что "они утонули" (с) Путин. Но из каталога то почему исчезли?

Не читай до обеда американские каталоги, а читай русские, там все есть)

https://u.to/24smHA

[Arzach]

Последний аварийный пуск "де факто" у Фалкона был 3 февраля 2022 г.

"Де-факто" было бы, если бы вы привели доказательства. А пока это, мягко говоря, "де-суспекто".

Что там требует доказательств?

Аварийность пуска.

40 из 49 ка выведены на неустойчивую орбиту и в течение недели сгорели. Это тоже доказать нужно?

Эта ситуация довольно подробно рассмотрена в профильной теме по данному пуску. Доказано, что и первая, и вторая ступень РН отработали полностью штатно. Потеря спутников была обусловлена непредвиденным воздействием атмосферы в результате магнитной бури, поскольку довыведение на рабочие орбиты осуществляется их собственными двигателями. Озвученную вами тут гипотезу усиленно продвигают далекие от темы субъекты, которым, судя по всему, удалось ввести вас в заблуждение.

Называется авария ввиду неправильной программы полета, такой же человеческий фактор, как и неправильно собранный двигатель.

Не надо путать ПУСК и ЗАПУСК.

Дак вроде и не путаю. Аварийный пуск. Следствием аварии является работа РН.

И пуск безупречный, и запуск. Ступени отработали штатно, разделение прошло штатно, спутники выведены в исправном состоянии на заданную орбиту, первая ступень штатно приземлилась, вторая штатно сгорела в атмосфере. Где же произошла эта гипотетическая авария, у которой такое необычное следствие? 

[Blackhavvk]

Последний аварийный пуск "де факто" у Фалкона был 3 февраля 2022 г.

"Де-факто" было бы, если бы вы привели доказательства. А пока это, мягко говоря, "де-суспекто".

Что там требует доказательств?

Аварийность пуска.

40 из 49 ка выведены на неустойчивую орбиту и в течение недели сгорели. Это тоже доказать нужно?

Эта ситуация довольно подробно рассмотрена в профильной теме по данному пуску. Доказано, что и первая, и вторая ступень РН отработали полностью штатно. Потеря спутников была обусловлена непредвиденным воздействием атмосферы в результате магнитной бури, поскольку довыведение на рабочие орбиты осуществляется их собственными двигателями. Озвученную вами тут гипотезу усиленно продвигают далекие от темы субъекты, которым, судя по всему, удалось ввести вас в заблуждение.

Называется авария ввиду неправильной программы полета, такой же человеческий фактор, как и неправильно собранный двигатель.

Не надо путать ПУСК и ЗАПУСК.

Дак вроде и не путаю. Аварийный пуск. Следствием аварии является работа РН.

И пуск безупречный, и запуск. Ступени отработали штатно, разделение прошло штатно, спутники выведены в исправном состоянии на заданную орбиту, первая ступень штатно приземлилась, вторая штатно сгорела в атмосфере. Где же произошла эта гипотетическая авария, у которой такое необычное следствие?

Очень узкое понимание аварии. Но если вас интересует логическое объяснение, то авария произошла в тот момент, когда парировать ее последствие больше нельзя. То есть в момент КП. Т+0, пуск РН с программой полета, не предусматривающей возможность выполнения поставленной цели. 

[Arzach]

Очень узкое понимание аварии. Но если вас интересует логическое объяснение, то авария произошла в тот момент, когда парировать ее последствие больше нельзя. То есть в момент КП. Т+0, пуск РН с программой полета, не предусматривающей возможность выполнения поставленной цели.

Данное понимание основано на общепризнанных стандартах, а не на вольных интерпретациях, которые я в данном диалоге постоянно наблюдаю с вашей стороны.

3.25 авария: Событие, состоящее в разрушении сооружений, оборудования, технических устройств, неконтролируемом взрыве и/или выбросе опасных веществ в результате развития аварийной ситуации, которое не повлекло за собой гибель людей, но создающее угрозу жизни и здоровью людей.

Пуск РН был произведен в соответствии с программой полета, предусматривающей выполнение поставленной цели. Эта программа повторяла программы многочисленных предыдущих успешных пусков. Единственное существенное отличие в тот раз заключалось в том, что внешнее воздействие (в результате геомагнитного шторма) превысило расчетные рамки, надежность которых была многократно подтверждена предыдущей практикой.

Вы можете и дальше пытаться изобретать удобные для себя правила. Но это ваше занятие никак не повлияет на реальность.