Форум Новости Космонавтики

Очередной Старлинк :)

ЦитироватьA Falcon 9 from pad 39A will launch another Starlink batch on January 29

http://www.launchphotography.com/Launch_Viewing_Guide.html

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42467.jpg)  Raul  @Raul74Cz
LHA map for #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click) Group 4-7 from KSC LC-39A NET 29 Jan 20:00 UTC, altern. 30 Jan to 02 Feb based on NOTMAR/NOTAMs. Typical groundtrack, expected booster landing 640km downrange, estimated fairing recovery ~647km downrange. S2 reentry in South Atlantic. http://bit.do/LHA16 (https://t.co/KEJpIIfF3v)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184118.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184117.jpg)

погода:
Falcon 9 Starlink 4-7 L-3 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-3%20Forecast%20-%2029%20Jan%20Launch.pdf?ver=nII5LCOfIltGXZh5Iw2IWQ%3d%3d)
резервный - 80% (Booster Recovery Weather: High)
резервный - 90% (Booster Recovery Weather: Moderate)
Falcon 9 Starlink 4-7 L-3 Day Forecast.JPG

Цитата: zandr от 26.01.2022 20:37:34Raul  @Raul74Cz
http://bit.do/LHA16 (https://t.co/KEJpIIfF3v)

та же площадка, трасса повторяет Starlink G4-6, поэтому:
49 спутников, наклон 53.2°

погода: (та же)
Falcon 9 Starlink 4-7 L-2 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-2%20Forecast%20-%2029%20Jan%20Launch.pdf?ver=_u4pS_-A0Kmqlh2bazk-9g%3d%3d)
резервный - 80% (Booster Recovery Weather: High)
резервный - 90% (Booster Recovery Weather: Moderate)

Варианты 1й ступени:

Core	retry	Last flight	на 29янв
B1049	10x	2021 Sep 14	137 дней
B1061	5x	2021 Dec 9	51 день

B1051.12 и 1063.4 находятся в Ванденберге.      URL (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52372.msg2329621#msg2329621)
В1067 ушёл на Crew-4.
В1071 собирался в Калифорнию 4 недели назад.    URL (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47476.msg2333845#msg2333845)
В1069 помяты двигатели при возврате домой.

из-за задержки CSG-2 - перенос на сутки

Цитата: undefinedСогласно SFN (https://spaceflightnow.com/launch-schedule/) , теперь это время перенесено на 30 января в 19:39 UTC/14:39 по восточному времени со вторым окном в 22:56 UTC/17:56 по восточному времени.

URL (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=55615.msg2335401#msg2335401)

прогноз: Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-1%20Forecast%20-%2030%20Jan%20Launch.pdf?ver=yIFcvYwEU_BQxr7pNVTvuA%3d%3d)
30 января = 90% (Booster Recovery Weather: Moderate)
31 января = 90%
Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast.jpg

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
A Falcon 9 is going upright at launch complex 39A ahead of a planned Starlink deployment mission, now scheduled for Monday: https://spaceflightnow.com/2022/01/28/weather-delays-set-up-spacex-for-two-launches-from-cape-canaveral-this-weekend/... (https://t.co/YC77FKexl9)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184165.jpg)

ЦитироватьSpaceX  @SpaceX
Falcon 9 launch of Starlink from LC-39A shifting to Monday, January 31, _{and teams are also continuing to work toward launch of NROL-87 from California on Wednesday, February 2}

Цитата: zandr от 29.01.2022 23:33:02(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184165.jpg)

совсем чумазая ступень. скорее всего В1049.11.
Или В1051.12, но она, говорят, в Ванденберге

Цитата: undefinedМиссия Starlink была первоначально забронирована на военном Восточном полигоне для запуска в субботу, но была отложена до воскресенья, а затем до понедельника в 14:17 по восточному поясному времени (19:17 по Гринвичу) из-за волнового эффекта от задержки запуска на несколько миль. юг на площадке 40.
Возможность резервного запуска доступна для миссии Starlink в 17:34 по восточному поясному времени (22:34 по Гринвичу) в понедельник.

31 января: 14:17 ЕТ = 19:17 UTC = 22:17 мск
и               17:34 ЕТ = 22:34 UTC = 01:34 мск

Цитата: undefinedПо данным 45-й метеорологической эскадрильи космических сил США, вероятность хорошей погоды в воскресенье вечером для перенесенного SpaceX запуска итальянского радиолокационного спутника COSMO-SkyMed составляет более 90%.
Для миссии Starlink в понедельник синоптики ожидают 90-процентную вероятность приемлемой погоды для запуска на космическом побережье, наряду с хорошим ветром и состоянием моря в прибрежной зоне приземления ракеты-носителя недалеко от Багамских островов.

https://spaceflightnow.com/2022/01/28/weather-delays-set-up-spacex-for-two-launches-from-cape-canaveral-this-weekend/ (https://spaceflightnow.com/2022/01/28/weather-delays-set-up-spacex-for-two-launches-from-cape-canaveral-this-weekend/)

Everyday Astronaut пишет B0161.6
https://everydayastronaut.com/starlink-group-4-7-falcon-9-block-5/ B 061-6

Цитата: Tagir2000 от 30.01.2022 19:34:50Everyday Astronaut пишет B0161.6

Вообще-то они пишут

Цитироватьbooster B1061-6; 52.6 day turnaround

Цитата: zandr от 30.01.2022 19:44:16

Цитата: Tagir2000 от 30.01.2022 19:34:50Everyday Astronaut пишет B0161.6

Вообще-то они пишут

Цитата: undefinedbooster B1061-6; 52.6 day turnaround

Ну понятно же что B0161 это очепятка :D

я тоже предполагал, что будет В1061, но на фото вывоза ступень сильно тёмная. Поэтому я засомневался, предполагаю всё же В1049.11.
Jan19-2022.jpg

обновили прогноз:
Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-1%20Forecast%20-%2031%20Jan%20Launch.pdf?ver=cEjFcdevSAhUhMBenOhSwg%3d%3d)
31 января = 90%
1 февраля = 80%
Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast.jpg

Цитата: Pirat5 от 30.01.2022 20:35:13я тоже предполагал, что будет В1061, но на фото вывоза ступень сильно тёмная

1061.5 по прибытии в порт https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2314727

jsaf765cvx.jpg

На соседней площадке SLC-40 перенос на сутки, и на дату этого пуска!
Разница по времени между 19:17 UTC здесь и 23:11 там - менее 4-х часов.

Про этот пуск свежих заявлений не вижу, но сайт https://nextspaceflight.com/launches/ установил

ЦитироватьStarlink Group 4-7
Launch Time
NET February, 2022

Вероятно, запуск уже после NROL

почему?
у CSG-2

Цитата: undefinedRaul  @Raul74Cz
#CSG (https://twitter.com/hashtag/CSG?src=hashtag_click)-2 LHAs from SLC-40 NET 27 Jan 23:11 UTC, altern. 28 Jan to 01 Feb.

у Starlink пуск возможен сразу после CSG-2, менее чем через сутки

Цитата: undefinedRaul  @Raul74Cz
LHA map for #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click) Group 4-7 from KSC LC-39A NET 29 Jan 20:00 UTC, altern. 30 Jan to 02 Feb based on NOTMAR/NOTAMs

поэтому у CSG-2 ещё 2 попытки: ночь 31янв-1февр, и 1-2февр.
А за ним и Starlink-и.
Если только погода не помешает или движки не захандрят...

Цитата: Tagir2000 от 31.01.2022 09:46:16Вероятно, запуск уже после NROL

пуск NROL, к счастью, никак не связан с CSG-2 и Starlink: он проводится на Ванденберге.

Перенос на 1 день

ЦитироватьThe next SpaceX Falcon 9 rocket will launch another Starlink batch on February 2 at 4:51pm EST

http://www.launchphotography.com/Launch_Viewing_Guide.html

погода: Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-1%20Forecast%20-%202%20Feb%20Launch.pdf?ver=3cU7hQkuzq6szW8DBMZH7g%3d%3d)
2 февраля = 80%
3 февраля = 70% (Booster Recovery Weather: Moderate)
Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast.jpg

Ходят слухи, что бустер B1061.6 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=55615.msg2336013#msg2336013)  8)

Цитата: Alex Immortal от 01.02.2022 20:26:41Ходят слухи

Они уже несколько дней ходят #13 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2339783)
Только даже полуофициальных подтверждений не видно.
А по внешнему виду - скорее нет, чем да.

И очередной перенос :(
https://twitter.com/EmreKelly/status/1488737137436639237

И всё-таки B1061.6

ЦитироватьThe booster supporting this mission previously launched Crew-1, Crew-2, SXM-8, CRS-23, and IXPE

https://www.spacex.com/launches/sl4-7/index.html

Цитата: Tagir2000 от 02.02.2022 11:09:54И всё-таки B1061.6

Цитата: undefinedThe booster supporting this mission previously launched Crew-1, Crew-2, SXM-8, CRS-23, and IXPE

https://www.spacex.com/launches/sl4-7/index.html (https://www.spacex.com/launches/sl4-7/index.html)

February 3   1:13 p.m. EST (18:13 UTC) = 21:13 msk, and
February 4 12:51 p.m. EST (17:51 UTC) = 20:51 msk.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
SpaceX has delayed the launch of a Falcon 9 rocket with the next 49 Starlink internet satellites until Thursday at 1:13pm EST (1813 GMT).
SpaceX's launch for the NRO from Vandenberg Space Force Base remains today.
Launch schedule: https://spaceflightnow.com/launch-schedule/... (https://t.co/ufc1f2AZX5)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184152.jpg)

погода Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast (https://www.patrick.spaceforce.mil/Portals/14/Weather/Falcon%209%20Starlink%204-7%20L-1%20Forecast%20-%203%20Feb%20Launch.pdf?ver=iVzRso5JViJwtivdIcBhNQ%3d%3d)
основной день = 80% (Booster Recovery Weather: Moderate)
резервный = 70%
Falcon 9 Starlink 4-7 L-1 Day Forecast.jpg

ЦитироватьT.S. Kelso  @TSKelso
CelesTrak has updated the pre-launch SupTLEs for the #Starlink Group 4-7 launch to reflect a new launch date of 2022-02-03 18:13:20 UTC with deployment at 2022-02-03 18:28:55.780 UTC, per
@SpaceX: https://celestrak.com/NORAD/elements/supplemental/

Starlink Mission
Watch live as SpaceX launches a Falcon 9 rocket with 49 Starlink satellites

https://www.spacex.com/launches/sl4-7/index.html

ЦитироватьCOUNTDOWN
All times are approximate

HR/MIN/SEC   EVENT
00:38:00   SpaceX Launch Director verifies go for propellant load
00:35:00   RP-1 (rocket grade kerosene) loading underway
00:35:00   1st stage LOX (liquid oxygen) loading underway
00:16:00   2nd stage LOX loading underway
00:07:00   Falcon 9 begins engine chill prior to launch
00:01:00   Command flight computer to begin final prelaunch checks
00:01:00   Propellant tank pressurization to flight pressure begins
00:00:45   SpaceX Launch Director verifies go for launch
00:00:03   Engine controller commands engine ignition sequence to start
00:00:00   Falcon 9 liftoff

Там же

ЦитироватьLAUNCH, LANDING, AND DEPLOYMENT
All times are approximate

HR/MIN/SEC   EVENT
00:01:12   Max Q (moment of peak mechanical stress on the rocket)
00:02:32   1st stage main engine cutoff (MECO)
00:02:36   1st and 2nd stages separate
00:02:44   2nd stage engine starts
00:02:49   Fairing deployment
00:06:48   1st stage entry burn start
00:07:08   1st stage entry burn complete
00:08:26   1st stage landing burn start
00:08:49   1st stage landing burn complete
00:08:50   2nd stage engine cutoff (SECO-1)
00:15:31   Starlink satellites deploy

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
T-minus 35 minutes. SpaceX just started loading densified kerosene kerosene fuel and liquid oxygen propellant into the two-stage Falcon 9 rocket on pad 39A at NASA's Kennedy Space Center. https://spaceflightnow.com/2022/02/03/falcon-9-starlink-4-7-live-coverage/... (https://t.co/vpML7E0zN4)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184166.jpg)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
T-minus 30 minutes. SpaceX's Falcon 9 rocket will head southeast from Kennedy Space Center to place 49 Starlink internet satellites into an orbit at an inclination of 53.2 degrees to the equator. SpaceX's drone ship is near the Bahamas for booster landing. https://spaceflightnow.com/2022/02/03/falcon-9-starlink-4-7-live-coverage/... (https://t.co/vpML7E0zN4)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184167.jpg)

Идут трансляции #32 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2342157)
35.jpg

Пуск!
36.jpg

Разделение прошло.
Сброс ГО
37.jpg

Посадка ступени - успешно
38.jpg

Блок выведен. Орбитальный полёт.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
SpaceX reports the Falcon 9's upper stage reached orbit and shut down its Merlin-Vacuum engine, setting the stage for deployment of 49 Starlink satellites in a few minutes. That separation event will occur outside the range of ground stations. https://spaceflightnow.com/2022/02/03/falcon-9-starlink-4-7-live-coverage/... (https://t.co/vpML7E0zN4)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184168.jpg)

Развёртывание ПН за пределами ЗРВ. Подтверждение - через час.

Кстати, на трансляции сказали что это 4-й и 6-й полёт створок обтекателя

https://www.youtube.com/watch?v=dOAOMOa9bT0

Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=dOAOMOa9bT0 2:52
SpaceX Starlink 36 launch & Falcon 9 first stage landing, 3 February 2022
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220832.jpg)  SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
A SpaceX Falcon 9 rocket launched 49 Starlink satellites (Starlink-36) from Launch Complex 39A (LC-39A) at Kennedy Space Center in Florida, on 3 February 2022, at 18:13 UTC (13:13 EST). Following stage separation, Falcon 9's first stage landed on the "A Shortfall of Gravitas" droneship, stationed in the Atlantic Ocean. Falcon 9's first stage (B1061) previously supported five missions: Crew-1, Crew-2, SXM-8, CRS-23 and IXPE.
Credit: SpaceX

Отделились. Запуск успешный!
https://twitter.com/SpaceX/status/1489323574309441541

ЦитироватьSpaceX  @SpaceX
Deployment of 49 Starlink satellites confirmed

Статистика запуска Starlink-4.7
— 6-й полёт Falcon 9 B1061
— 6-й полёт створки головного обтекателя
— 6-й запуск SpaceX 2022 года
— 32-я успешная посадка ступени подряд
— 37-й запуск Starlink
— 58-я повторно используемая створка обтекателя 
— 80-я успешная посадка на платформу (из 90 попыток)🔔
— 106-я успешная посадка ступени
— 112-й успешный запуск Falcon 9 подряд 🏆
— 115-й успешный запуск SpaceX подряд
— 140-й пуск Falcon 9
— 148-й запуск SpaceX

Starlink:
— 2091 спутник запущен (из них - 351 спутник Starlink v.1.5)
— 1920 находится на орбите 
— 1515 эксплуатируются.

— Впервые SpaceX запустили створку обтекателя орбитальной ракеты в 6-й раз. Это произошло через 27 месяцев после первого повторного использования обтекателя
— Компания осуществила 3 запуска за 67 часов.

cores_feb2022b.jpg
cores_feb2022.jpg
Предполагаю, что скоро будет последний полёт В1049,
Да и В1051 (11), В1058 (10), В1060 (10) тоже двигаются к завершению...
Какую-нибудь из них потянут на рекорд (12-13раз), но не все.

Цитата: undefined

...повторное введение B1052 и B1053 освободит SpaceX для отказа от старых ускорителей, таких как B1049 и B1051, которые, по словам генерального директора Илона Маска, медленнее и дороже в повторном использовании.

https://www.teslarati.com/spacex-falcon-heavy-booster-falcon-9-conversion/ (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-heavy-booster-falcon-9-conversion/)

https://t.me/spacex_rus/47489 (https://t.me/spacex_rus/47489)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75795.jpg)  Dave Dickinson  @Astroguyz
Replying to @Astroguyz (https://twitter.com/Astroguyz)
Curious about the intial Space-Track TLEs for #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click) Group 4-7 (starting with 51456/2022-010A) - shows the same basic orbit as Heavens-Above... but a much lower 155x185km orbit.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184106.jpg)

P.S. Про высоту - не понял! Мак-Дауэл рисует
40.jpg
https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html

Цитата: undefinedМиссия, обозначенная как Starlink 4-7 в расписании запусков SpaceX, была направлена на вывод спутников Starlink со временем T+плюс 15 минут 31 секунду на орбиту высотой от 130 до 210 миль (210 на 339 километров) с наклонением 53,2 градуса к экватору.
SpaceX подтвердила, что разгонный блок Falcon 9 достиг запланированной орбиты, но официальным лицам пришлось ждать полтора часа, чтобы подтвердить успешное разделение 49 спутников. Развертывание произошло, когда ракета летела за пределы досягаемости наземных станций слежения, и SpaceX не получала телеметрию, подтверждающую, что разделение произошло, пока ракета не облетела Землю и не прошла над местом слежения на Аляске.
Спутники развернут солнечные батареи и включат ионные двигатели, чтобы выйти на свою рабочую орбиту на высоте 335 миль (540 километров).

https://spaceflightnow.com/2022/02/03/spacex-launches-third-falcon-9-rocket-mission-in-three-days/ (https://spaceflightnow.com/2022/02/03/spacex-launches-third-falcon-9-rocket-mission-in-three-days/)
210 на 339 километров - средняя 274км?, как у Мак-Дауэла?

Неудачно объединил в одну строку.
Не понял - Диккенсона: "but a much lower 155x185km orbit"

Мак-Дауэл меня вполне устроил.

Цитата: zandr от 03.02.2022 21:24:29Посадка ступени - успешно
38.jpg

С такой точностью приземления можно пробовать Фалкон 9 и в руки башни попасть.

Корабль Doug доставил в порт Канаверал две спасённые створки обтекателя Falcon 9 миссии Starlink-4.7
Перед нами створки обтекателя, совершившие свой 4-й и 6-й полёт! Новый рекорд компании по повторному использованию створок обтекателя! Судя по брезенту - они в хорошем состоянии и могут быть использованы в новых миссиях (credit: Jenny Hautmann (https://twitter.com/JennyHPhoto/status/1490828108877864961))
https://t.me/s/spacex_rus/47560 (https://t.me/s/spacex_rus/47560)

https://t.me/s/spacex_rus/47568 (https://t.me/s/spacex_rus/47568)

ЦитироватьГде ступень?
Этим вопросом задаются сейчас все "охотники за ступенями" SpaceX. Похоже, что платформа ASOG с приключениями добирается до порта. Что произошло, пока неизвестно, но в начале флотилия направилась из района посадки на Багамы (а должна была их обойти). Корабли "спрятались" среди островов, там к ним подплывали местные катера, которые занимаются аварийными ситуациями 👀. После более суток стоянки платформа направилась к Фрипорту (столице Багамских островов), после некоторого времени, проведённого там, она теперь движется в направлении порта Канаверал ("прижимаясь" к Флориде, что несвойственно для походов платформ).
Что могло произойти?
Самое банальное - плохая погода. Всё это время у мыса Канаверал наблюдался циклон, нагоняя ветровые волны, возможно, платформа просто пряталась от непогоды. Сейчас циклон ушёл в Атлантику и ASOG идёт домой. Однако осторожность с платформой намекает на проблемы с её грузом. Возможно, ступень снова решила "погулять" по палубе и находится на краю в опасном положении, поэтому командам нужна идеальная погода, чтобы доставить её в порт в целости и сохранности.
Так или иначе, мы должны узнать, что приключилось с 1-й ступенью Falcon 9 уже на днях.

ступень В1061

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75977.jpg)  Michael Sheetz  @thesheetztweetz
SpaceX says "up to 40" of the Starlink satellites launched on Feb. 3 were "significantly impacted by a geomagnetic storm" and will reenter the Earth's atmosphere:

смотри пост #38

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184207.png)

[свернуть]

До 40 спутников сильно пострадали от геомагнитного шторма и вернутся в атмосферу!

Первая ступень вернулась
https://twitter.com/Kyle_M_Photo/status/1491264351185289221

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57577.jpg)

https://www.spacex.com/updates/

ЦитироватьFEBRUARY 8, 2022

GEOMAGNETIC STORM AND RECENTLY DEPLOYED STARLINK SATELLITES

On Thursday, February 3 at 1:13 p.m. EST, Falcon 9 launched (https://www.spacex.com/launches/sl4-7/) 49 Starlink satellites to low Earth orbit from Launch Complex 39A (LC-39A) at Kennedy Space Center in Florida. Falcon 9's second stage deployed the satellites into their intended orbit, with a perigee of approximately 210 kilometers above Earth, and each satellite achieved controlled flight.
SpaceX deploys its satellites into these lower orbits so that in the very rare case any satellite does not pass initial system checkouts it will quickly be deorbited by atmospheric drag. While the low deployment altitude requires more capable satellites at a considerable cost to us, it's the right thing to do to maintain a sustainable space environment.
Unfortunately, the satellites deployed on Thursday were significantly impacted by a geomagnetic storm on Friday. These storms cause the atmosphere to warm and atmospheric density at our low deployment altitudes to increase. In fact, onboard GPS suggests the escalation speed and severity of the storm caused atmospheric drag to increase up to 50 percent higher than during previous launches. The Starlink team commanded the satellites into a safe-mode where they would fly edge-on (like a sheet of paper) to minimize drag—to effectively "take cover from the storm"—and continued to work closely with the Space Force's 18th Space Control Squadron and LeoLabs to provide updates on the satellites based on ground radars.
Preliminary analysis show the increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers, and up to 40 of the satellites will reenter or already have reentered the Earth's atmosphere. The deorbiting satellites pose zero collision risk with other satellites and by design demise upon atmospheric reentry—meaning no orbital debris is created and no satellite parts hit the ground. This unique situation demonstrates the great lengths the Starlink team has gone to ensure the system is on the leading edge of on-orbit debris mitigation.

Ого!!

Цитата: undefinedКак сообщает SpaceX, 40 из 49 недавно развёрнутых спутников Starlink начали сход с орбиты из-за геомагнитной бури. Солнечная геомагнитная буря привела к повышению плотности частиц в экзосфере, так что спутники, первоначально введённые на орбиту с перигеем в 210 км, встретились с повышенным на 50% сопротивлением атмосферы.
Компания сообщает, что специально выводит спутники на низкую околоземную орбиту, где все ещё есть очень разреженная атмосфера, для того, чтобы в случае, если спутник не прошёл первоначальные системные проверки, то сопротивление среды сведёт его с атмосферы и, благодаря конструкции, он полностью сгорит в плотных слоях. Таким образом, компания заботится о чистоте околоземного космоса, хотя это требует более мощного ионного двигателя на борту и больший запас криптона.
t.me/spacex_rus/47589 (https://t.me/spacex_rus/47589)

Наверное, лучше выводить меньше спутников, но на большую высоту. Или поставить на спутники более мощные ионники.

Для более мощных ионников нужны бо'льшие площади батарей = тот самый atmospheric drag.
А выбор высоты они сами объясняют необходимостью быстрой утилизации мертворождённых старлинков.

Цитата: zandr от 09.02.2022 08:00:56https://www.spacex.com/updates/

Цитировать....
Preliminary analysis show the increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers, and up to 40 of the satellites will reenter or already have reentered the Earth's atmosphere.

Ойей. Неудачно вышло.
И не совсем понятно, как increased drag помешал выйти из safe-mode. Батарейки что-ли разрядились из-за неоптимальной ориентации СБ?
И что такое этот самый safe-mode, кроме изменения ориентации аппарата? Пониженное потребление?

Цитата: vlad7308 от 09.02.2022 09:43:54И что такое этот самый safe-mode, кроме изменения ориентации аппарата? Пониженное потребление?

В общем случае это режим функционирования, обеспечивающий положительный электробаланс и возможность связи с землёй (или максимизирующий шансы на это). При соблюдении ограничений, специфичных для каждого аппарата. Подробностей по по этим аппаратам мы не знаем и вряд ли узнаем.

Ой! Что случилось? Ионники не выгребли против торможения в атмосфере?

Тяги и времени работы двигателей не хватает чтобы победить атмосферу для 40 штук? А для остальных 9 тяги хватает и атмосфера на них не влияет?

Цитата: Pirat5 от 09.02.2022 08:24:50спутники, первоначально введённые на орбиту с перигеем в 210 км, встретились с повышенным на 50% сопротивлением атмосферы.

Вот это номер! Кажется такого в истории космонавтики ещё не было. Опять Маск первый!  ;D ;D ;D

Цитата: Магадан2 от 09.02.2022 11:20:35А для остальных 9 тяги хватает и атмосфера на них не влияет?

Не факт, что все аппараты имели одинаковые потери до того момента, когда стало понятно, что по dV и/или тяге зазора больше нет. На кого-то "забили", так как к месту они или не добирались или добирались с недостаточным остатком ксенона, а 9  похоже, повезло.

Цитата: PIN от 09.02.2022 12:00:33

Цитата: Магадан2 от 09.02.2022 11:20:35А для остальных 9 тяги хватает и атмосфера на них не влияет?

Не факт, что все аппараты имели одинаковые потери до того момента, когда стало понятно, что по dV и/или тяге зазора больше нет. На кого-то "забили", так как к месту они или не добирались или добирались с недостаточным остатком ксенона, а 9  похоже, повезло.

Насколько я понимаю спутники выводятся не на одинаковые орбиты и не все одновременно начинают подъём. Некоторым видимо повезло больше чем остальным.

Вот тезис "специально вывели на такую низкую орбиту чтобы мертворождённые побыстрее сошли" выглядит крайне сомнительным. Не пытаются ли скрыть недобор скорости?

Цитата: Магадан2 от 09.02.2022 11:20:35и атмосфера на них не влияет?

Удалено. Пользователю вынесено небольшое предупреждение за флейм. Энергетический расчет радиолиний и природу потерь в них обсуждать в этой теме не надо: нуждающиеся в таких расчетах в эту тему точно не придут, а просматривающим тематические сообщения они ни к чему. Без обид.

Цитата: Магадан2 от 09.02.2022 11:20:35Тяги и времени работы двигателей не хватает чтобы победить атмосферу для 40 штук? А для остальных 9 тяги хватает и атмосфера на них не влияет?

пишут, что 40 штук не вышли из safe mode

Сама природа против "старлинков".

Цитата: Старый от 09.02.2022 12:07:44Вот тезис "специально вывели на такую низкую орбиту чтобы мертворождённые побыстрее сошли" выглядит крайне сомнительным. Не пытаются ли скрыть недобор скорости?

этот тезис озвучивался официально еще пару лет назад. Согласовано с регулятором.

Цитата: Старый от 09.02.2022 11:28:39

Цитата: Pirat5 от 09.02.2022 08:24:50спутники, первоначально введённые на орбиту с перигеем в 210 км, встретились с повышенным на 50% сопротивлением атмосферы.

Вот это номер! Кажется такого в истории космонавтики ещё не было. Опять Маск первый!  ;D ;D ;D

МБ спутники неправильно сориентировались, и летели плашмя, а не ребром вперёд.

Цитата: Старый от 09.02.2022 12:06:17Насколько я понимаю спутники выводятся не на одинаковые орбиты

Там же единая пачка. Которая меееедленно разлетается.

Может, конечно, спутники (после проверок?) начинают разлетаться не все сразу, а по-одному, так что выжили те, то раньше всех начали...

Цитата: vlad7308 от 09.02.2022 13:16:52

Цитата: Старый от 09.02.2022 12:07:44Вот тезис "специально вывели на такую низкую орбиту чтобы мертворождённые побыстрее сошли" выглядит крайне сомнительным. Не пытаются ли скрыть недобор скорости?

этот тезис озвучивался официально еще пару лет назад. Согласовано с регулятором.

Но всётаки раньше выводили на более высокие орбиты. Ничего не мешает выводить хоть на 300 км, всё равно на это высоте никто не летает. Там они никому не будут мешать и ничто не помешает атмосфере вымести покойников за пару месяцев.

Цитата: Georgea от 09.02.2022 14:48:08Там же единая пачка. Которая меееедленно разлетается.

Тем не менее исходные орбиты различаются на десяток км.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2022 13:19:43МБ спутники неправильно сориентировались, и летели плашмя, а не ребром вперёд.

У них режим набора высоты в положении "плашмя ребром вперёд". В рабочем положении солнечная батарея торчит вверх как хвост самолёта а в режиме набора - вбок как крыло самолёта. Но в обоих положениях ребром к потоку.

Цитата: Старый от 09.02.2022 15:17:58

Цитата: vlad7308 от 09.02.2022 13:16:52

Цитата: Старый от 09.02.2022 12:07:44Вот тезис "специально вывели на такую низкую орбиту чтобы мертворождённые побыстрее сошли" выглядит крайне сомнительным. Не пытаются ли скрыть недобор скорости?

этот тезис озвучивался официально еще пару лет назад. Согласовано с регулятором.

Но всётаки раньше выводили на более высокие орбиты. Ничего не мешает выводить хоть на 300 км, всё равно на это высоте никто не летает. Там они никому не будут мешать и ничто не помешает атмосфере вымести покойников за пару месяцев.

а на какие орбиты раньше выводили? Вроде примерно так и было последний год, НЯП, около 250км.

С таким же перигеем было уже дофига выведений https://twitter.com/planet4589/status/1491303667013754880/photo/1
Теперь, очевидно, выше станет он - тренд солнечного цикла такой, что в ближайшие годы только хуже станет

На данный момент в каталоге КС США имеется четыре объекта с номерами от 51456 до 51459. Первый точно не жилец (144x164 км), остальные, пожалуй, можно было бы попытаться вытянуть.
у тов. Келсо имеются элементы на еще 17 объектов, до 51476 включительно, на небезнадежных орбитах, причем 12 из них опознаны, то есть пищат.
Остальные, надо полагать, уже пополнили тихоокеанскую группировку.

Цитата: Liss от 09.02.2022 16:25:04Остальные, надо полагать, уже пополнили тихоокеанскую группировку.

Блин, и в этом вопросе США нас одним махом обогнали...  :(

;D ;D

Цитата: Liss от 09.02.2022 16:25:04Остальные, надо полагать, уже пополнили тихоокеанскую группировку.

Судя по приведённому выше заявлению, их прах не достигает земной поверхности, а экологично пополняет пыль, оседающую на экране моего ноутбука.

Цитата: PIN от 09.02.2022 10:24:57

Цитата: vlad7308 от 09.02.2022 09:43:54И что такое этот самый safe-mode, кроме изменения ориентации аппарата? Пониженное потребление?

В общем случае это режим функционирования, обеспечивающий положительный электробаланс и возможность связи с землёй (или максимизирующий шансы на это). При соблюдении ограничений, специфичных для каждого аппарата. Подробностей по по этим аппаратам мы не знаем и вряд ли узнаем.

В их сообщении указано: "... a safe-mode where they would fly edge-on (like a sheet of paper) to minimize drag...", то есть в данном случае под этим они понимают, как минимум, изменение ориентации, чтобы лететь ребром в направлении полёта.

Цитироватьсопротивление атмосферы помешало спутникам успешно выйти из безопасного режима, чтобы начать манёвры по повышению своей орбиты

https://vk.com/wall-41152133_404319


Звучит как отказ оборудования.

Цитата: Georgea от 09.02.2022 17:12:38

Цитата: undefinedсопротивление атмосферы помешало спутникам успешно выйти из безопасного режима, чтобы начать манёвры по повышению своей орбиты

https://vk.com/wall-41152133_404319


Звучит как отказ оборудования.

Я бы не стал использовать интерпретации англоязычных текстов, публикуемые этим сообществом, в качестве основы для каких-либо выводов - переводят они неважно. Хотя в данном случае и сами SpaceX выразились в своём пресс-релизе неоднозначно, что и рождает домыслы.

ЦитироватьPreliminary analysis show the increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40604.jpg)  Jonathan McDowell  @planet4589
I took a look at the deployment orbits for all 38 launches of Starlink sats to date. (blue:perigee; red:apogee). There have been 14 single-burn launches to low perigee insertions.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184208.jpg)
.
Here I plot the same data against launch date, with the solar F10.7 value overplotted in green (latter data from TS Kelso's @CelesTrak (https://twitter.com/CelesTrak) database
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184209.jpg)

Как выводились разные группы.

как-то он быстро упал...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187175.jpg)

SL36_38.jpg
Starlink v1.5 G4-5, пуск 06.01.2022 (поднятие орбиты пошло ~через 2е суток)
Starlink v1.5 G4-7, пуск 03.02.2022
источник https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html (https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html)

Цитата: Pirat5 от 08.02.2022 22:09:41Где ступень?

Спойлер

Этим вопросом задаются сейчас все "охотники за ступенями" SpaceX. Похоже, что платформа ASOG с приключениями добирается до порта. Что произошло, пока неизвестно, но в начале флотилия направилась из района посадки на Багамы (а должна была их обойти). Корабли "спрятались" среди островов, там к ним подплывали местные катера, которые занимаются аварийными ситуациями 👀. После более суток стоянки платформа направилась к Фрипорту (столице Багамских островов), после некоторого времени, проведённого там, она теперь движется в направлении порта Канаверал ("прижимаясь" к Флориде, что несвойственно для походов платформ).
Что могло произойти?
Самое банальное - плохая погода. Всё это время у мыса Канаверал наблюдался циклон, нагоняя ветровые волны, возможно, платформа просто пряталась от непогоды. Сейчас циклон ушёл в Атлантику и ASOG идёт домой. Однако осторожность с платформой намекает на проблемы с её грузом. Возможно, ступень снова решила "погулять" по палубе и находится на краю в опасном положении, поэтому командам нужна идеальная погода, чтобы доставить её в порт в целости и сохранности.
Так или иначе, мы должны узнать, что приключилось с 1-й ступенью Falcon 9 уже на днях.

[свернуть]

продолжение:

Цитата: undefinedВ порт Канаверал доставлена 1-я ступень Falcon 9 B1061.6 миссии Starlink-4.7
Робот Octagrabber - не использовался, вместо этого ступень зафиксирована к палубе сваркой (с помощью цепей - альтернативный способ фиксации ступени).
Отметим, что двигатели находятся над палубой ниже, чем должны быть, при этом на кадрах посадки такого не наблюдалось. Вероятно, это следствие более жёсткой фиксации ступени к палубе (чтобы она точно никуда не делась). Из-за этих особенностей транспортировка в порт и заняла больше времени, чем обычно, команда не хотела рисковать на фоне плохой погоды в океане.

https://t.me/spacex_rus/47617 (https://t.me/spacex_rus/47617)

Цитата: anti-dote от 09.02.2022 18:49:57как-то он быстро упал...

Движки на торможение включили?

Цитата: Pirat5 от 09.02.2022 20:51:14Starlink v1.5 G4-5, пуск 06.01.2022 (поднятие орбиты пошло ~через 2е суток)
Starlink v1.5 G4-7, пуск 03.02.2022
источник https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html (https://planet4589.org/space/stats/star/starstats.html)

На обеих схемах исходная высота в районе 280 км. Как они счас оказались на 220-ти?

Цитата: Astro Cat от 09.02.2022 21:20:10

Цитата: anti-dote от 09.02.2022 18:49:57как-то он быстро упал...

Движки на торможение включили?

Может ионники включили, и повернулись "парусом" поперек движения.

Цитата: Старый от 09.02.2022 21:25:44На обеих схемах исходная высота в районе 280 км. Как они счас оказались на 220-ти?

А! Это средняя высота! А так орбита 220х340, сильное торможение в перигее. Ну не надо было экономить. Сделали бы круговую 250 и все были бы живы.

Так что там, звездопад? Чипы посыпались, или атмосфера разбухла, вот в чем вопрос!

Цитата: nonconvex от 10.02.2022 03:23:12Так что там, звездопад? Чипы посыпались, или атмосфера разбухла, вот в чем вопрос!

Ну вам же рассказали в параллельной теме, что не было никакой бури, с чего им сыпаться? Есть простое и логичное объяснение - Маск 40 спутников продал из-под прилавка на сторону, а всем рассказал, что сгорели - то есть кинул, ну просто обманул.

По поводу выхода из безопасного режима:

Цитировать...increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers...

Скотт Мэнли в своём видеообзоре данной ситуации (https://youtu.be/9kIcEFyEPgA?t=259) предположил, что невозможность выхода из этого режима была обусловлена тем, что системы гиростабилизации (маховики и системы магнитной разгрузки) части спутников не смогли справиться с возникшими возмущениями, поскольку они рассчитаны на работу в гораздо более спокойных условиях.

Цитата: Arzach от 10.02.2022 13:11:34Cкотт Мэнли в своём видеообзоре данной ситуации (https://youtu.be/9kIcEFyEPgA?t=259) предположил, что невозможность выхода из этого режима была обусловлена тем, что системы гиростабилизации (маховики и системы магнитной разгрузки) части спутников не смогли справиться с возникшими возмущениями, поскольку они рассчитаны на работу в гораздо более спокойных условиях.

Не смотрел, но одобряю - это очень разумное предположение. SpaceX просто не может себе позволить иметь химическую или пневматическую ДУ для ориентации, а без них такие проблемы (или то, что случилось с Сич-2-30) будут иногда случаться.

Цитата: nonconvex от 10.02.2022 03:23:12Так что там, звездопад? Чипы посыпались, или атмосфера разбухла, вот в чем вопрос!

Чипам ничего не будет от вспышки такой интенсивности, это не студенческие кубосаты. С атмосферой сложнее.

Качество в Штатах и Китае меняется местами.

Стало интересно, какой балет исполняют Старлинки после отделения диспенсера. Самое познавательное из найденного -  how to make Starlink satellites less visible (https://phys.org/news/2020-05-spacex-theyre-starlink-satellites-visible.html). Но неясно, всё ли из описанного применяется, в частности:

ЦитироватьCurrently, the company is testing a maneuver in which the satellite is rolled so that it is on the same plane as the vector of the sun is (known as putting the satellites "knife-edge" to the sun).

- такое положение должно прилично увеличивать сопротивление атмосферы.

^{А ведь правду писали в газете - в начале месяца неблагоприятные дни для метеочувствительных людей! и не только...  :-\}

Цитата: Arzach от 10.02.2022 13:11:34По поводу выхода из безопасного режима:

Цитата: undefined...increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers...

Скотт Мэнли в своём видеообзоре данной ситуации (https://youtu.be/9kIcEFyEPgA?t=259) предположил, что невозможность выхода из этого режима была обусловлена тем, что системы гиростабилизации (маховики и системы магнитной разгрузки) части спутников не смогли справиться с возникшими возмущениями, поскольку они рассчитаны на работу в гораздо более спокойных условиях.

А не может быть слишком высокое давление для включения ионников? Или не успели обезгазиться. Через сколько дней после запуска их обычно включали?

И как теперь считать этот запуск? Как частично успешный?

С точки зрения носителя? Если параметры ПН после выведения в допуске, то успешный.

Грузовик своевременно довёз арбузы до рынка. Позже выяснилось, что из-за жары на рынке основная часть арбузов протухла. Но есть предположения, что они были тухлые ещё до погрузки в грузовик.

Цитата: Salo от 10.02.2022 23:43:34И как теперь считать этот запуск? Как частично успешный?

Если спутники выведены на нужную орбиту в рабочем состоянии то это 100% успешный запуск. РН отработал штатно.
Нечто похожее было с SXM-7. Запуск успешный, но через несколько недель спутник сдох...
А ещё был Космос-2551, который, судя по всему, вообще не смог включить движок и сгорел в атмосфере... Но запуск успешный

Цитата: Tagir2000 от 11.02.2022 00:01:54

Цитата: Salo от 10.02.2022 23:43:34И как теперь считать этот запуск? Как частично успешный?

Если спутники выведены на нужную орбиту в рабочем состоянии то это 100% успешный запуск. РН отработал штатно.
Нечто похожее было с SXM-7. Запуск успешный, но через несколько недель спутник сдох...
А ещё был Космос-2551, который, судя по всему, вообще не смог включить движок и сгорел в атмосфере... Но запуск успешный

РН отработала успешно - успешный пуск. Спутники с орбиты сошли - запуск частично успешный.

Цитата: Salo от 11.02.2022 00:28:38РН отработала успешно - успешный пуск. Спутники с орбиты сошли - запуск частично успешный.

За Гагарина обидно ;)

Если сошли с орбиты по вине нештатной работы РН.

Цитата: Feol от 11.02.2022 00:34:13Если сошли с орбиты по вине нештатной работы РН.

Так РН отработала штатно. Это Солнце нештатное.

Миссия по запуску старлинков, конечно, неудачная. Тут даже до частичной не дотягивает. Но что касается РН, после того как спутники отделились, задача выполнена. Летите, голуби. Ну или кто там, орлы.

То есть, если вы ведёте статистику по Фалкон-9, то это стопроцентный успех. Если по старлинкам, то провал.

Очевидно, что Ф-9 работает на пределе своих возможностей для вывода этой ПН. В противном случае был бы запас на нештатное Солнце. Можно было бы конечно загрузить меньшее количество бортов, но Маск заядлый игрок в покер, что означает штатную (ожидаемую потерю).

ЦитироватьJonathan McDowell
Update on the Group-4-7 Starlinks: SpaceTrack is giving TLE updates for 12 payloads and the 4 tension rods. 1 of the payloads is predicted to reenter on Sunday, 11 have raised orbit. SpaceX (via Celestrak) is giving SupTLEs for the same 11 active payloads.
.
It seems clear that the remaining 37 payloads are dead, and most likely reentered before any SpaceTrack TLEs could be issued for them. (also possible 18SPCS are still getting them sorted out for cataloging, but I doubt it at this point)

Slight correction: 5 dead payloads are cataloged and marked as definitely reentered by 18SPCS. 1 is tracked approaching reentry. 11 are healthy. So that leaves 23 whose status is undetermined - dead and probably but not certaintly reentered

11 объектов выглядят живыми.

Получается:

1. Запустили КА на 210 км, хотя было известно, что "скоро грянет буря" (с), которая может повлиять нехорошо.

2. В сообщении оператора написано: сначала
"The Starlink team commanded the satellites into a safe-mode where they would fly edge-on",
а затем "Preliminary analysis show the increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers, ". Интересно, обязательно ли было загонять КА в safe-mode, если именно трудности с выходом из него не позволили начать подъём орбиты.

Возникают вопросы о должном уровне управления рисками и проработке алгоритмов реагирования на проблемы.

Партия бракованной оказалась. Вот весь секрет и объяснение.

Цитата: Arzach от 10.02.2022 13:11:34По поводу выхода из безопасного режима:

Цитата: undefined...increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers...

Скотт Мэнли в своём видеообзоре данной ситуации (https://youtu.be/9kIcEFyEPgA?t=259) предположил, что невозможность выхода из этого режима была обусловлена тем, что системы гиростабилизации (маховики и системы магнитной разгрузки) части спутников не смогли справиться с возникшими возмущениями, поскольку они рассчитаны на работу в гораздо более спокойных условиях.

Должны были все, может из за наземного управления?
Может ждут команды? Одиннадцать успели получить. ::)

Цитата: A.E от 11.02.2022 12:54:08Получается:

1. Запустили КА на 210 км, хотя было известно, что "скоро грянет буря" (с), которая может повлиять нехорошо.

2. В сообщении оператора написано: сначала
"The Starlink team commanded the satellites into a safe-mode where they would fly edge-on",
а затем "Preliminary analysis show the increased drag at the low altitudes prevented the satellites from leaving safe-mode to begin orbit raising maneuvers, ". Интересно, обязательно ли было загонять КА в safe-mode, если именно трудности с выходом из него не позволили начать подъём орбиты.

Возникают вопросы о должном уровне управления рисками и проработке алгоритмов реагирования на проблемы.

В п.2 вы пропустили важную деталь - сначала было это:

Цитироватьonboard GPS suggests the escalation speed and severity of the storm caused atmospheric drag to increase up to 50 percent higher than during previous launches

То есть после вывода обнаружили превышение сопротивления на 50% против расчётного.
На основании этого решили перевести в безопасный режим, чтобы замедлить снижение.
Анализ работы в безопасном режиме показал, что не всем аппаратам удалось справиться с задачей сохранения должного уровня работоспособности в таких условиях.

Кроме того, согласно первоначальным прогнозам буря должна была случиться 2-го февраля, а 3-го атмосфера уже должна была успокоиться, но что-то пошло не так. Также, скорее всего, ситуацию усугубила буря 5-го февраля с продолжением 6-го. Не знаю, учитывали ли в SpaceX прогнозы ГМО при оценке рисков запуска, но теперь, по-моему, очевидно, что будут учитывать и весьма тщательно.

Цитата: Alex-DX от 11.02.2022 13:06:35Должны были все, может из за наземного управления?
Может ждут команды? Одиннадцать успели получить. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)

Ну наверняка "земля" не просто наблюдает за ситуацией, но и предпринимает попытки для восстановления работоспособности. Если информация верна, то это видно по увеличившемуся числу потенциально выживших.

Я за вчера слышал и увидел массу комментариев от тех, кто действительно работает в отрасли - создании космических систем и управлении КА, профессиональной журналистике (не путать с пропагандой). 
Ни кому и в голову ни пришло спекулировать на тему вроде "партия бракованной оказалась". 
Зато высказался на эту тему именно так один из придворных журналистов и руководитель пресс-службы Роскосмоса. 
Печальная картина, а такие  (совершенно обоснованные) надежды были на профессионализм новичка.

Цитата: PIN от 11.02.2022 13:28:28Я за вчера слышал и увидел массу комментариев от тех, кто действительно работает в отрасли - создании космических систем и управлении КА, профессиональной журналистике (не путать с пропагандой).
Ни кому и в голову ни пришло спекулировать на тему вроде "партия бракованной оказалась".
Зато высказался на эту тему именно так один из придворных журналистов и руководитель пресс-службы Роскосмоса.
Печальная картина, а такие  (совершенно обоснованные) надежды были на профессионализм новичка.

Он же не пикейный жилет, как большинство здесь, а профи, а это значит, что человек честно работает за зарплату, и говорит то, что положено по штатному расписанию, в соответствии директивами начальства, не вижу проблем.

Ну если у нас бывали групповые запуски бракованных КА, не по 40 шт. конечно, и не падали, бо с их орбиты долго, но вылетало-то всё, комплекты приборов вполне бывали - почти сразу почти весь или весь резерв, то почему у них не могло случиться. Тем более, что Маск не стесняется, чтоб как можно дешевле любой ценой :) Всё возможно. Было бы время, может, успели бы исправить. Ошибки в ПО возможны. Бывало же у нас опять таки, что неделю входили в связь, но орбита давала время. А у них наложился его особый дефицит. Сочетание факторов, как обычно. Почему бы нет.

Цитата: Feol от 11.02.2022 15:34:57Почему бы нет.

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации. Вы обвиняете их во лжи?

Есть исторические основания не верить их заявлениям?

Цитата: DYF от 11.02.2022 16:53:30

Цитата: Feol от 11.02.2022 15:34:57Почему бы нет.

Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации. Вы обвиняете их во лжи?

Есть исторические основания не верить их заявлениям?

Есть руководящие указания.

Кстати, кто-нибудь может припомнить другие аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2? Не на 220 км в перигее хотя бы.

Цитата: DYF от 11.02.2022 16:53:30Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации.

Видение ситуации спейсов не объясняет, почему аппараты не вышли из безопасного режима.

Цитата: Georgea от 11.02.2022 19:12:03

Цитата: DYF от 11.02.2022 16:53:30Ну если SpaceX молчало бы, то да, ок. Но они вроде написали довольно подробно свое объясние ситуации.

Видение ситуации спейсов не объясняет, почему аппараты не вышли из безопасного режима.

Да почему, это тоже придумать можно. То, что исполнительные органы не справляются с моментом, мне кажется маловероятным. А то, что не справляется разгрузка - может быть. Тогда правильная ориентация для коррекции не получится, если ИО ушел в насыщение. Но теоретически можно как-то покрутить КА, пока исполнительный орган не в насыщении (и даже если в нём, если дольше думать + может быть, потребуется везение), чтобы веслом на базе той же аэродинамики разргузить. Потом сориентировать, дунуть на разгон. при необходимости повторить и т. д. Если не было предусмотрено заранее (вполне вероятно, что не предусмотрено), то работа тонкая, ручная, по командам с Земли. На всех по времени могло не хватить ресурсов. Спасли тех, кого смогли. Военная хирургия.

На одном из наших КА по расчётам не хватало магнитной разгрузки. Все понимали, что на самом деле должно хватить (насколько знаю, на практике так и оказалось), но с учетом запасов на всё вот это вот, в том числе аэродинамику, которая сейчас по заявлению спейсов - по расчётной методике не хватало. В результате предусмотрели доп. рабочее тело для доп. реактивной разгрузки на весь САС. Гарантия, конечно. Но это и масса - да.

Цитата: Arzach от 11.02.2022 13:11:54В п.2 вы пропустили важную деталь - сначала было это:

Цитата: undefinedonboard GPS suggests the escalation speed and severity of the storm caused atmospheric drag to increase up to 50 percent higher than during previous launches

То есть после вывода обнаружили превышение сопротивления на 50% против расчётного.
На основании этого решили перевести в безопасный режим, чтобы замедлить снижение.

Важно не то, что навело на мысль "что-то идёт не так", а что предприняли. Можно ли было не замедлять снижение, а сразу начать подъём...

Цитата: A.E от 12.02.2022 16:41:55то, что навело на мысль "что-то идёт не так",

Там, очевидно, была не просто мысль, и не догадки про "что-то", а результат анализа данных, на основании которого были приняты соответствующие меры.

Цитата: A.E от 12.02.2022 16:41:55Можно ли было не замедлять снижение, а сразу начать подъём...

Полагаю, нет. Поскольку для этого нужна энергия, т.е. необходимо развернуть солнечную панель.
А ввиду вот этого:

Цитата: PIN от 11.02.2022 17:21:30аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2?

а также удвоенного сопротивления, такое решение привело бы к тому, что они посыпались бы с орбиты гораздо быстрее, не успев даже сориентироваться.

Цитата: PIN от 11.02.2022 17:21:30Кстати, кто-нибудь может припомнить другие аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2? Не на 220 км в перигее хотя бы.

Такой не подойдет?

ЦитироватьGuangmu 1 or SDGSAT 1 (Sustainable Development Science Satellite 1), also known as Guangmu Earth Science Satellite, CASEarth, wide-field earth science satellite developed by the Chinese Academy of Sciences (CAS).

The satellite has three imaging payloads: a thermal infrared, a low light level and a multispectral imager, with 300 km wide data acquisition capability. It can achieve global coverage within 11 days.

Guangmu 1 was launched in November 2021 on a CZ-6 rocket.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191719.jpg)

Или такой:

Цитата: undefinedMETOP (Meteorological Operational) is Europe's first polar-orbiting operational meteorological satellite. It is the European contribution to the Initial Joint Polar System (IJPS), a co-operative agreement between Eumetsat and the US National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) to provide data for climate and environmental monitoring and improved weather forecasting. The first Metop satellite was launched in 2006, with the other two following at five-year intervals. In total, the programmes will be operational for at least 14 years.

Orbit: 819 km × 820 km, 98.74°

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142389.jpg)

Цитата: anti-dote от 12.02.2022 17:45:58Guangmu 1 or SDGSAT 1

Цитата: anti-dote от 12.02.2022 17:49:36METOP (Meteorological Operational)

Асимметрия налицо, но они оба около 4 тонн.

Цитата: Arzach от 12.02.2022 18:26:33

Цитата: anti-dote от 12.02.2022 17:45:58Guangmu 1 or SDGSAT 1

Цитата: anti-dote от 12.02.2022 17:49:36METOP (Meteorological Operational)

Асимметрия налицо, но они оба около 4 тонн.

Ну и что, что 4 тонны? Ведь интересна не масса, а то, что возникает нескомпенсированный момент.

Ау, зачем вы всё это пишете, явно не понимая, о чём?

Цитата: Arzach от 12.02.2022 16:57:43А ввиду вот этого:

Цитата: PIN от 11.02.2022 17:21:30аппараты массой 260 кг и ассиметричным веслом в 30м2?

а также удвоенного сопротивления, такое решение привело бы к тому, что они посыпались бы с орбиты гораздо быстрее, не успев даже сориентироваться.

Кмк, глагол suggest имеет оттенок сомнения.

Если панель поперек вектора скорости и угол атаки 0, то угол "раскрытия книги" относительно шасси спутника незначительно влияет на сопротивление встроенного потока, но его изменение позволило бы собрать больше солнца.
Но наверное, там всё сложнее, чем я представляю.

Цитата: Liss от 09.02.2022 16:25:04На данный момент в каталоге КС США имеется четыре объекта с номерами от 51456 до 51459. Первый точно не жилец (144x164 км), остальные, пожалуй, можно было бы попытаться вытянуть.

Я так и не смог понять куда из Хэвенс Эбава делись объекты с номерами 51477-51508. :( Интересно: где они?

Я догадываюсь что "они утонули" (с) Путин. Но из каталога то почему исчезли?

Цитата: Старый от 12.05.2022 14:00:54Я догадываюсь что "они утонули" (с) Путин. Но из каталога то почему исчезли?

Не читай до обеда американские каталоги, а читай русские, там все есть)

https://u.to/24smHA

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 21:13:53

Цитата: Вован от 29.12.2022 20:28:27

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 14:28:44

Цитата: Arzach от 29.12.2022 13:57:21

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 13:40:44

Цитата: Arzach от 29.12.2022 12:45:15

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 12:23:55

Цитата: Arzach от 29.12.2022 12:16:42

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 00:40:42Последний аварийный пуск "де факто" у Фалкона был 3 февраля 2022 г.

"Де-факто" было бы, если бы вы привели доказательства. А пока это, мягко говоря, "де-суспекто".

Что там требует доказательств?

Аварийность пуска.

40 из 49 ка выведены на неустойчивую орбиту и в течение недели сгорели. Это тоже доказать нужно?

Эта ситуация довольно подробно рассмотрена в профильной теме по данному пуску. Доказано, что и первая, и вторая ступень РН отработали полностью штатно. Потеря спутников была обусловлена непредвиденным воздействием атмосферы в результате магнитной бури, поскольку довыведение на рабочие орбиты осуществляется их собственными двигателями. Озвученную вами тут гипотезу усиленно продвигают далекие от темы субъекты, которым, судя по всему, удалось ввести вас в заблуждение.

Называется авария ввиду неправильной программы полета, такой же человеческий фактор, как и неправильно собранный двигатель.

Не надо путать ПУСК и ЗАПУСК.

Дак вроде и не путаю. Аварийный пуск. Следствием аварии является работа РН.

И пуск безупречный, и запуск. Ступени отработали штатно, разделение прошло штатно, спутники выведены в исправном состоянии на заданную орбиту, первая ступень штатно приземлилась, вторая штатно сгорела в атмосфере. Где же произошла эта гипотетическая авария, у которой такое необычное следствие? ;D

Цитата: Arzach от 29.12.2022 21:56:18

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 21:13:53

Цитата: Вован от 29.12.2022 20:28:27

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 14:28:44

Цитата: Arzach от 29.12.2022 13:57:21

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 13:40:44

Цитата: Arzach от 29.12.2022 12:45:15

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 12:23:55

Цитата: Arzach от 29.12.2022 12:16:42

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 00:40:42Последний аварийный пуск "де факто" у Фалкона был 3 февраля 2022 г.

"Де-факто" было бы, если бы вы привели доказательства. А пока это, мягко говоря, "де-суспекто".

Что там требует доказательств?

Аварийность пуска.

40 из 49 ка выведены на неустойчивую орбиту и в течение недели сгорели. Это тоже доказать нужно?

Эта ситуация довольно подробно рассмотрена в профильной теме по данному пуску. Доказано, что и первая, и вторая ступень РН отработали полностью штатно. Потеря спутников была обусловлена непредвиденным воздействием атмосферы в результате магнитной бури, поскольку довыведение на рабочие орбиты осуществляется их собственными двигателями. Озвученную вами тут гипотезу усиленно продвигают далекие от темы субъекты, которым, судя по всему, удалось ввести вас в заблуждение.

Называется авария ввиду неправильной программы полета, такой же человеческий фактор, как и неправильно собранный двигатель.

Не надо путать ПУСК и ЗАПУСК.

Дак вроде и не путаю. Аварийный пуск. Следствием аварии является работа РН.

И пуск безупречный, и запуск. Ступени отработали штатно, разделение прошло штатно, спутники выведены в исправном состоянии на заданную орбиту, первая ступень штатно приземлилась, вторая штатно сгорела в атмосфере. Где же произошла эта гипотетическая авария, у которой такое необычное следствие? ;D

Очень узкое понимание аварии. Но если вас интересует логическое объяснение, то авария произошла в тот момент, когда парировать ее последствие больше нельзя. То есть в момент КП. Т+0, пуск РН с программой полета, не предусматривающей возможность выполнения поставленной цели. 

Цитата: Blackhavvk от 29.12.2022 22:17:05Очень узкое понимание аварии. Но если вас интересует логическое объяснение, то авария произошла в тот момент, когда парировать ее последствие больше нельзя. То есть в момент КП. Т+0, пуск РН с программой полета, не предусматривающей возможность выполнения поставленной цели.

Данное понимание основано на общепризнанных стандартах, а не на вольных интерпретациях, которые я в данном диалоге постоянно наблюдаю с вашей стороны.

Цитата: ГОСТ Р 56523-2015 Системы и комплексы космические ПРОГРАММА ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ЭКСПЛУАТАЦИИ3.25 авария: Событие, состоящее в разрушении сооружений, оборудования, технических устройств, неконтролируемом взрыве и/или выбросе опасных веществ в результате развития аварийной ситуации, которое не повлекло за собой гибель людей, но создающее угрозу жизни и здоровью людей.

Пуск РН был произведен в соответствии с программой полета, предусматривающей выполнение поставленной цели. Эта программа повторяла программы многочисленных предыдущих успешных пусков. Единственное существенное отличие в тот раз заключалось в том, что внешнее воздействие (в результате геомагнитного шторма) превысило расчетные рамки, надежность которых была многократно подтверждена предыдущей практикой.

Вы можете и дальше пытаться изобретать удобные для себя правила. Но это ваше занятие никак не повлияет на реальность.

Чем оно для меня то удобное? И при чем тут ГОСТ? Ради Бога, если для вас выведение ка на орбиту, не позволяющую выполнить целевую задачу, это супер успешный пуск и запуск, то что тут добавить. А они молодцы, с самого начала у них был план и они его придерживались. В следующий раз они решат, что можно на 150 км отправить, всё опять сгорит, но фанбои продолжат питаться от успеха этого пуска.