Прогресс МС-21 (№451) – Союз-2-1а – Байконур 31/6 – 26.10.2022 03:20 ДМВ

[Старый]

Управление происходит не через люк. Подозреваю что управление и телеметрирование происходит через многоногие разъёмы встроенные в стыковочный узел.

Зачем? Зачем вообще грузить этим экипаж?
Всей этой лабудой занимается ЦУП, по кРЛ и линиюТМИ.

Ты о чём? 

[Astro Cat]

А добраться для проверки этого радиатора и всего контура в уже собранных (частично собранных) кораблях насколько сложно?

Если это паяное соединение трубки и внешнего радиатора, то оно должно быть снаружи. Ибо внутри оно вряд ли перегреется от солнечного нагрева. Соскоб и анализ состава припоя прояснит ситуацию. ИМХО.

[Старый]

А добраться для проверки этого радиатора и всего контура в уже собранных (частично собранных) кораблях насколько сложно?

Если это паяное соединение трубки и внешнего радиатора, то оно должно быть снаружи. Ибо внутри оно вряд ли перегреется от солнечного нагрева. Соскоб и анализ состава припоя прояснит ситуацию. ИМХО.

В теме про потёкший Союз рассказывали про конструкцию. Там изнутри радиатора припаян "ложемент" для трубопровода который одновременно является тепловым мостом для передачи тепла от трубопровода к радиатору. А в этот ложемент уже положен трубопровод. Так что если проблема в некачественной пайке то скорее это соединение пайкой нескольких частей трубопровода. Или место где к трубке радиатора припаяны трубки подводящие к нему жидкость. 

[Seliv]

Если это паяное соединение трубки и внешнего радиатора, то оно должно быть снаружи. Ибо внутри оно вряд ли перегреется от солнечного нагрева. Соскоб и анализ состава припоя прояснит ситуацию.

но паянное это место не одно, по-хорошему надо проверять весь контур 

[Astro Cat]

но паянное это место не одно, по-хорошему надо проверять весь контур 

Это понятно, что переделывать надо все. Но это место снаружи и его легко исследовать. Об этом же был ваш вопрос?

[Старый]

Это понятно, что переделывать надо все. Но это место снаружи и его легко исследовать. Об этом же был ваш вопрос?

Это место внутри под поверхностью радиатора. Так что если только как предложил Штуцер вырезать болгаркой кусок радиатора вместе с трубками. 

[VK]

И телеметрия, стало быть, есть лишь тогда, когда...

Телеметрирование наверно ведётся постояннно но это не значит что всё оборудование работает.

Телеметрия не мониторится непрерывно - канал связи не настолько широкий. Какой-то минимум может мониториться, остальные данные сбрасываются с какой-то периодичностью, имхо.

[Serge V Iz]

И телеметрия, стало быть, есть лишь тогда, когда...

Телеметрирование наверно ведётся постояннно но это не значит что всё оборудование работает.

Телеметрия не мониторится непрерывно - канал связи не настолько широкий. Какой-то минимум может мониториться, остальные данные сбрасываются с какой-то периодичностью, имхо.

Не уверен, что понял содержание "мониторится". Но, на всякий случай, отвечу: источник телеметрической информации просто выплёвывает эту информацию всё время, нисколько не заботясь о том, делает что-то важное обмеряемый компонент, или простаивает. (Не его собачье дело  ) Обычно так.

Просто для того, чтобы, когда эту телеметрию придется по-насточяему изучать человеками (это редко случается), было всё - и история, и предыстория и амбула с преамбулой, и развязка с кульминацией и т.д.

[Старый]

И телеметрия, стало быть, есть лишь тогда, когда...

Телеметрирование наверно ведётся постояннно но это не значит что всё оборудование работает.

Телеметрия не мониторится непрерывно - канал связи не настолько широкий. Какой-то минимум может мониториться, остальные данные сбрасываются с какой-то периодичностью, имхо.

По моему телеметрирование производится через телеметрию станции.

[GIF]

Обычно не так. Обычно опрос датчиков производится периодически и так же периодически сбрасывается.

[VK]

Мониторится - это значит, передается непрерывно, скажем, 256 раз в секунду. Круглые сутки. Или хотя бы 16 Герц. Да и 8 тоже неплохо. Температура может 1 Герц. Но все 24 часа в сутки, без перерывов!

[Serge V Iz]

Мониторится - это значит, передается непрерывно, скажем, 256 раз в секунду. Круглые сутки. Или хотя бы 16 Герц. Да и 8 тоже неплохо. Температура может 1 Герц. Но все 24 часа в сутки, без перерывов!

Тогда - мониторится. И да, для каждого параметра выбирается одна из удобных частот передачи, в соответствии с характером поведения этого параметра (быстрый ... медленный).

[GIF]

В это плане, да.

[Старый]

Моя вчерашняя теория о механическом воздействии во время стыковки хороша если бы была разгерметизация гермоконтура. К радиатору она уже менее применима. К радиатору тут уже надо говорить о производственном браке или акте саботажа.

[sychbird]

Утечка теплоносителя привела к росту температуры в корабле. Прошлый раз обсуждалась работоспособность электроники при росте температуры. Парировали рост температуры за счёт воздухообмена со станцией. Это не возможно. Не имений ли смысл укорить расстыковку? Корабль надо не просто расстыковать, а безопасно отвести от МКС.

Достаточно выключить на нём всё. Накрайняк можно так и отстыковать, через годик упадёт.

Когда не работает СОТР, то не сбрасывается тепло от солнечного излучения, поступающее через неприкрытые ЭВТИ поверхности. И переизлучаемое тепло от окружающих конструкций МКС.

[Yuri Ant]

И телеметрия, стало быть, есть лишь тогда, когда...

Телеметрирование наверно ведётся постояннно но это не значит что всё оборудование работает.

Телеметрия не мониторится непрерывно - канал связи не настолько широкий. Какой-то минимум может мониториться, остальные данные сбрасываются с какой-то периодичностью, имхо.

Не уверен, что понял содержание "мониторится". Но, на всякий случай, отвечу: источник телеметрической информации просто выплёвывает эту информацию всё время, нисколько не заботясь о том, делает что-то важное обмеряемый компонент, или простаивает. (Не его собачье дело  ) Обычно так.

Просто для того, чтобы, когда эту телеметрию придется по-насточяему изучать человеками (это редко случается), было всё - и история, и предыстория и амбула с преамбулой, и развязка с кульминацией и т.д.

Если есть записанная телеметрия давления в контуре охлаждения, то по вектору давления в момент разгерметизации можно сделать вывод о возможном характере повреждения. Например если давление в системе повышалось и в какой-то момент появилась утечка - скорее всего брак конструкции.

[АниКей]

[АниКей]

[Iv-v]

Зато сейчас на станции как раз очередной период коротких теней и высоких углов Солнца. Предыдущий был в декабре.

Повторю свою декабрьскую бредовую идею.
Жидкость в какой-то ветке контура по какой-то причине не циркулирует или плохо циркулирует, в тени замерзает и разрывает трубку. На солнечных витках оттаивает естественным образом и через трещину утекает теплоноситель.
Если допустить правдоподобность этой версии, то возникает вопрос: а что же там такое залито вместо правильной жидкости?

[Serge V Iz]

Зато сейчас на станции как раз очередной период коротких теней и высоких углов Солнца. Предыдущий был в декабре.

Повторю свою декабрьскую бредовую идею.
Жидкость в какой-то ветке контура по какой-то причине не циркулирует или плохо циркулирует, в тени замерзает и разрывает трубку. На солнечных витках оттаивает естественным образом и через трещину утекает теплоноситель.
Если допустить правдоподобность этой версии, то возникает вопрос: а что же там такое залито вместо правильной жидкости?

Таких, как вода, мало. И все несколько... экзотичные. Даже если, то надо, кроме замерзания, ещё один какой-то фактор плюсом.