Как лететь на станцию на полярной орбите?

Автор Димитър, 08.09.2021 13:11:22

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий Инфан

Цитата: Димитър от 12.09.2021 08:39:49Для меня не очевидно. А если Орёл окажется намного дороже, чем Союз и Прогресс!?
А кого это волнует?

Практик

Цитата: khach от 13.09.2021 23:45:07А если САС не дай бог сработает, как поиск и спасение осуществлять при полярной трассе? Кстати, сколько наличие САС в пилотируемой миссии съедает ПН?
1. молча... ;D первые две ступени падают на сушу, а там основная вероятность аварии...далее Глонасс, Спутниковый тлф, вертолёт... Экипаж в ожидании спасателей развлекается стрельбой по медведям...
2. около 250 кг...сравните выводимую массу Союза и Прогресса

pignus

Цитата: Salo от 13.09.2021 23:08:51https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
О, спасибо что нашли официальную информацию. Получается, что я когда считал несколько завысил выводимую массу на 97 градусов, в реальности ещё меньше.

Но вот что не понятно, если из Байконура РН Союз выводит только 7020 кг, то как он выводил оттуда же Союз ТМА который был самый тяжелый в серии Союзов, и весил, на сколько я знаю 7250 кг? Кажется в этих цифрах что-то не так.

Arzach

Цитата: Практик от 14.09.2021 07:52:13Экипаж в ожидании спасателей развлекается стрельбой по медведям...
Или разведением костра на ледовом поле вблизи Северного полюса, если авария чуть позже.

Бертикъ

Цитата: pignus от 14.09.2021 12:20:18
Цитата: Salo от 13.09.2021 23:08:51https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
О, спасибо что нашли официальную информацию. Получается, что я когда считал несколько завысил выводимую массу на 97 градусов, в реальности ещё меньше.

Но вот что не понятно, если из Байконура РН Союз выводит только 7020 кг, то как он выводил оттуда же Союз ТМА который был самый тяжелый в серии Союзов, и весил, на сколько я знаю 7250 кг? Кажется в этих цифрах что-то не так.
Союз-ТМА запускался Союзом-ФГ, у которого двигатели на ступенях имели лучший уд. импульс.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

pignus

Цитата: Arzach от 14.09.2021 12:47:25Или разведением костра на ледовом поле вблизи Северного полюса, если авария чуть позже.
Да уж. Хуже может быть только падение в Антарктиде зимой ( нашим летом ), когда по погодными причинам организовать спасательную экспедицию может не выйти в течении недель или даже месяцев. Хуже ситуации и представить сложно,  замерзать при -70 зная что связаться можешь, все знают где спускаемый аппарат, но помощь всё равно не придёт.

Цитата: pignus от 14.09.2021 12:20:18Но вот что не понятно, если из Байконура РН Союз выводит только 7020 кг, то как он выводил оттуда же Союз ТМА который был самый тяжелый в серии Союзов, и весил, на сколько я знаю 7250 кг? Кажется в этих цифрах что-то не так.

МБ с САС и обтекателем?

Цитата: Бертикъ от 14.09.2021 13:58:16
Цитата: pignus от 14.09.2021 12:20:18
Цитата: Salo от 13.09.2021 23:08:51https://www.samspace.ru/products/launch_vehicles/rn_soyuz_2/
О, спасибо что нашли официальную информацию. Получается, что я когда считал несколько завысил выводимую массу на 97 градусов, в реальности ещё меньше.

Но вот что не понятно, если из Байконура РН Союз выводит только 7020 кг, то как он выводил оттуда же Союз ТМА который был самый тяжелый в серии Союзов, и весил, на сколько я знаю 7250 кг? Кажется в этих цифрах что-то не так.
Союз-ТМА запускался Союзом-ФГ, у которого двигатели на ступенях имели лучший уд. импульс.


pignus

Цитата: Бертикъ от 14.09.2021 13:58:16Союз-ТМА запускался Союзом-ФГ, у которого двигатели на ступенях имели лучший уд. импульс.
Откуда вы такое взяли? Удельный импульс одинаковый. Что у ФГ что у 2.1а

pignus

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.09.2021 15:10:07МБ с САС и обтекателем?
А они то причем тут? Они же на орбиту не выходят и не считаются за ПН.

sas

Цитата: pignus от 14.09.2021 14:41:03замерзать при -70 зная что связаться можешь, все знают где спускаемый аппарат, но помощь всё равно не придёт.

С Амундсена-Скотта могут сбросить посылку.

pignus

Цитата: sas от 14.09.2021 16:04:21С Амундсена-Скотта могут сбросить посылку.
Даже оттуда не смогут. В Антарктиде зимой обычно такие погодные условия что ни что летать не может. Зимой там вообще в некотором смысле почти как на Марсе. -70 и сильный ветер убьёт вне обитаемого модуля также быстро, как и марсианский климат. А изолированность на месяцы такая же - ни туда прилететь, ни оттуда не выбраться.

Бертикъ

Цитата: pignus от 14.09.2021 15:58:12
Цитата: Бертикъ от 14.09.2021 13:58:16Союз-ТМА запускался Союзом-ФГ, у которого двигатели на ступенях имели лучший уд. импульс.
Откуда вы такое взяли? Удельный импульс одинаковый. Что у ФГ что у 2.1а
Так и Союз-МС, запускаемый на 2.1а, имеет 7200+.
А 7000+ было на Союз-У.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Leonar

Цитата: Salo от 13.09.2021 23:16:43А вместо Орла вполне может быть Орлёнок, да ещё и практически без топлива.
Орел - это тот который 22.5т и способный улететь с орбиты луны к земле - если что. 
Почему с недозаправленными баками да на ангаре 5 не сможет?

Практик

Цитата: Arzach от 14.09.2021 12:47:25
Цитата: Практик от 14.09.2021 07:52:13Экипаж в ожидании спасателей развлекается стрельбой по медведям...
Или разведением костра на ледовом поле вблизи Северного полюса, если авария чуть позже.
Для такой ситуации авария Союза должна быть на эдак 450-ой или позже секунде...
Можно инфу, что за последние 40 лет на р-н Союз была такая авария?

Arzach

Цитата: Практик от 14.09.2021 20:25:57Можно инфу, что за последние 40 лет на р-н Союз была такая авария?
И как вы собираетесь использовать ответ на этот вопрос? Попытаетесь обосновать им на госкомиссии безопасность запусков ТПК на полярные орбиты?

khach

Цитата: Arzach от 14.09.2021 20:57:51Попытаетесь обосновать им на госкомиссии безопасность запусков ТПК на полярные орбиты?
Вот тут бы и пригодился крылатый Клиппер, который мог бы совершить боковой маневр и мог вернуться поближе к материку. Но не срослось.

Телевизор-160

14.09.2021 21:28:23 #57 Последнее редактирование: 14.09.2021 21:34:26 от Телевизор-160
Цитата: Практик от 14.09.2021 20:25:57Для такой ситуации авария Союза должна быть на эдак 450-ой или позже секунде...
Можно инфу, что за последние 40 лет на р-н Союз была такая авария?
Аварию при запуске КА "Меридиан-М" предотвратил разгонный блок "Фрегат":

https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/news/2020/2/20/1024958.html

Потом было опровержение, что заглючило ПО: https://maxpark.com/community/4765/content/7032596

Что было в действительности, узнаем нескоро.

Дем

Цитата: Практик от 14.09.2021 20:25:57Для такой ситуации авария Союза должна быть на эдак 450-ой или позже секунде...
Можно инфу, что за последние 40 лет на р-н Союз была такая авария?
Третья ступень взрывалась, два Прогресса потеряли.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Практик

Цитата: Дем от 15.09.2021 01:55:18
Цитата: Практик от 14.09.2021 20:25:57Для такой ситуации авария Союза должна быть на эдак 450-ой или позже секунде...
Можно инфу, что за последние 40 лет на р-н Союз была такая авария?
Третья ступень взрывалась, два Прогресса потеряли.
Эти события соответствуют где то 300-30 секунде -переходный режим (конец 2-ой ступени 0 начало 3-ей ступени)...В случае наклонения 97 это однозначно посадка на сушу...Авария на 450-ой секунде - можно достичь полюса ИМХО...