Кондор-ФКА №1 – Союз-2.1а/Фрегат – Восточный 1С – 27.05.2023 00:14 ДМВ

Автор zandr, 31.01.2020 21:19:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Blackhavvk

Цитата: Blin от 08.06.2023 11:01:06
Цитата: Blackhavvk от 08.06.2023 10:55:20
Цитата: Blin от 08.06.2023 10:41:54
Цитата: A.E от 08.06.2023 10:14:23Сабж начал работать, по крайней мере у правительства
Спойлер
Фактически формируется новая экономика Арктики. Ряд проектов уже реализован. Это и современная система управления, которая повысила эффективность судоходства и его безопасность. Её частью стал спутник радиолокации ледовой обстановки, который стартовал с космодрома Восточный на прошлой неделе.
[свернуть]
Стратегическая сессия по развитию Северного морского пути. 6 июня 2023
Включая вывод на орбиту в текущем году с опережением графика пяти метеорологических спутников, они обеспечат непрерывное наблюдение и помощь на всех арктических маршрутах», – отметил Мишустин в ходе стратегической сессии «Развитие СМП».

Это он о чём? Какие пять спутников?
Электро метеор Арктика и 2 ионосферы
Ага. Спасибо.
А одна Арктика уже летает или это первая будет?
Одна летает, оптимистично в декабре вторая полетит.

mik73

#441
Цитата: Blackhavvk от 08.06.2023 10:55:20вывод на орбиту в текущем году с опережением графика
Цитата: Blackhavvk от 08.06.2023 10:55:20и 2 ионосферы 
оригинально.
по графику первые две "иносферы" и Метеор 2-3 должны были полететь в 2021.

ну и относить "ионосферы", которые вовсе не про погоду,  к метеоспутникам - это какой-то  очень сложный поворот сюжета. Хотя ИПГ, входящий в структуру Росгидромета, среди заказчиков комплекса есть. Вместе с ИКИ.

Blin

Цитата: Старый от 08.06.2023 11:04:02
Цитата: Blin от 08.06.2023 11:01:06А одна Арктика уже летает или это первая будет?
Одна уже явно летает и даже красивые картинки показывает. Вторую должны запустить.
 А вот откуда ещё один ЭлектроЛ - непонятно.
А где картинки увидеть можно, кто в курсе?
Задай ещё один вопрос.

Старый

Цитата: Blin от 08.06.2023 15:29:21
Цитата: Старый от 08.06.2023 11:04:02
Цитата: Blin от 08.06.2023 11:01:06А одна Арктика уже летает или это первая будет?
Одна уже явно летает и даже красивые картинки показывает. Вторую должны запустить.
 А вот откуда ещё один ЭлектроЛ - непонятно.
А где картинки увидеть можно, кто в курсе?
Ой, тут были на форуме и картинки и ссылки...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 08.06.2023 11:04:02А вот откуда ещё один ЭлектроЛ - непонятно. 
Почему еще один? Тот же самый, от 5 февраля с.г. Тоже "вывод на орбиту в текущем году". 

Bart Hendrickx

Если можно вернуться к теме: в чем Кондор-ФКА вообще отличается от Кондора-Э? Внешне они выглядят практически идентично.

Кондор-Э:
Вы не можете просматривать это вложение.
Кондор-ФКА:
Вы не можете просматривать это вложение.

Антенна, по-видимому, та же самая, по крайней мере, имеет тот же индекс (14М229).
Доработали платформу, но каким образом? Нашел только это:
 
https://reutov.bezformata.com/listnews/zondirovaniya-zemli-kondor-fka/45634193/
 
 
ЦитироватьВ кооперацию по созданию «Кондора-ФКА» вовлечены более 20 крупных организаций-поставщиков. Среди них: АО «Концерн «Вега», АО «ОКБ МЭИ», АО «НИИЭМ», АО «Российские космические системы», АО «НИИ «Субмикрон».
 
 В настоящее время осуществляется заключение договоров и решаются вопросы проведения доработок и изменений, которые претерпит космический аппарат по сравнению со своим предшественником. Это связано с тем, что с момента создания «Кондор-Э» довольно значительно поменялась элементная база, и появились более совершенные системы.
 
 По словам главного конструктора по направлению Сергея Зайцева, большой объем работ по изготовлению систем будет проделан силами Опытного завода машиностроения, входящего в структуру АО «ВПК «НПО машиностроения». Так, на предприятии изготовят солнечные батареи, систему поворота антенны и ряд приборов. Получит «Кондор-ФКА» и совершенно новую двигательную установку. Увязка доработок систем в составе КА потребует кропотливой и напряженной работы конструкторов, программистов и испытателей АО «ВПК «НПО машиностроения».
 

Элементная база: это понятно (импортозамещение и т.п.)  
ДУ: ДУ Кондора-Э состояла из одного двигателя коррекции (17Д58Э) (НИИМаш) и шести двигателей стабилизации (14Ц71001) (тоже НИИМаш). Что стоит на Кондоре-ФКА неизвестно.
Короче, мало конкретики...

Старый

Цитата: Bart Hendrickx от 08.06.2023 18:28:03в чем Кондор-ФКА вообще отличается от Кондора-Э?
Очевидно исключительно заказчиком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Zmej Gorynych

Цитата: Старый от 08.06.2023 11:04:02
Цитата: Blin от 08.06.2023 11:01:06А одна Арктика уже летает или это первая будет?
Одна уже явно летает и даже красивые картинки показывает. Вторую должны запустить.
 А вот откуда ещё один ЭлектроЛ - непонятно.


Цитата: mik73 от 08.06.2023 11:11:45
Цитата: Blackhavvk от 08.06.2023 10:55:20вывод на орбиту в текущем году с опережением графика
Цитата: Blackhavvk от 08.06.2023 10:55:20и 2 ионосферы 
оригинально.
по графику первые две "иносферы" и Метеор 2-3 должны были полететь в 2021.

ну и относить "ионосферы", которые вовсе не про погоду,  к метеоспутникам - это какой-то  очень сложный поворот сюжета. Хотя ИПГ, входящий в структуру Росгидромета, среди заказчиков комплекса есть. Вместе с ИКИ.

Я думаю, расчёт ведётся от начала года. Вряд ли про Ионосферы, возможно, оптимистично, считают что успеют вывести ещё один Метеор (кроме июньского), а также Ресурс-П.

ZOOR

Цитата: Старый от 08.06.2023 19:33:55
Цитата: Bart Hendrickx от 08.06.2023 18:28:03в чем Кондор-ФКА вообще отличается от Кондора-Э?
Очевидно исключительно заказчиком.

Совершенно неочевидно.
Очевидно, поменялась кооперация.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Blin

#449
Цитата: ZOOR от 09.06.2023 11:19:09
Цитата: Старый от 08.06.2023 19:33:55
Цитата: Bart Hendrickx от 08.06.2023 18:28:03в чем Кондор-ФКА вообще отличается от Кондора-Э?
Очевидно исключительно заказчиком.

Совершенно неочевидно.
Очевидно, поменялась кооперация.
Что считать отличиями?
Принципиальных нет. А улучшения характеристик, надеюсь, есть. А для этого, если что, и кооперацию поменять не грех.
По итогам Кондора-Э было выявлено и сформулировано (например в ссылка) некоторое количество проблем, как организационно-управленческих, так и технических. По этим направлениям, думаю, и дорабатывали ФКА. Ну и по СЭС и автоматике управления ею, а также по ряду других служебных систем о чём в статье нет, зато есть нравоучительный завет : «постоянно контролировать правдивость технических характеристик подсистем КА». В целом НПОМаш, Вега и Аэрокон справились, но процесс, судя по всему, вышел изрядно затейливым. Однозначно -молодцы, но что приемлемо для ЛКИ не подходит для штатной эксплуатации.

Кстати было бы интересно, для начала, сравнить ТТХ Кондора-Э, ТТХ ФКА по ТЗ(с госзакупок) и ТТХ ФКА по «Руководству пользователю», а затем и по натурально полученным результатам. Но лень.:)

PS ссылка не вставилась, зараза.

Задай ещё один вопрос.

Blin

#450
Сообщение удалено. Не вставляется ссылка.

Короче: «Итоги и уроки ЛКИ РСА малого космического аппарата Кондор-Э»
Задай ещё один вопрос.

Bart Hendrickx

Цитата: Blin от 09.06.2023 15:17:55Кстати было бы интересно, для начала, сравнить ТТХ Кондора-Э, ТТХ ФКА по ТЗ(с госзакупок) и ТТХ ФКА по «Руководству пользователю», а затем и по натурально полученным результатам. Но лень.:)
Насколько я знаю, ТТХ Кондора-Э не доступны в сети. Сравнение параметров режимов работы Кондора-Э и ФКА (данные на 2016 г.):
Вы не можете просматривать это вложение.
 
Есть определенные различия, но связаны ли они с самой радиолокационной антенной?

На первый взгляд, нет существенных различий между ТТХ Кондора-ФКА и «Руководством пользователя», но это надо изучить подробнее.
 
Кстати, интересно, что в ТЗ на Кондор-ФКА он обозначается как «изделие 0004-14Ф133». Этот же индекс появился и в  закупочной документации в 2016 г.:
 
ЦитироватьДля выполнения обязательств по Спецификации № 1-2017 Покупатель обязан предоставить Поставщику оформленное в установленном порядке Решение (другой заменяющий его документ) о порядке применения электрорадиоизделий иностранного производства в изделии 0004-14Ф133, в состав которого входит МПУ 14М229-4 КРПГ.464335.001, до момента предъявления продукции 67 ВП МО РФ.
То есть, Кондор-ФКА, видимо, сохранил военный индекс своих предшественников (по крайней мере, по состоянию на 2016 г.).
 
Как ни странно, индекс 0004-14Ф133 использовался и для одного из летных Кондоров-Э. Судя по литературе НПОМаш, было изготовлено три экземпляра Кондора-Э (не считая габаритно-весового макета, запущенного в 2003 г.): один технологический (0100-14Ф133) и два летных (0001-14Ф33 и 0004-14Ф33) (насколько мне известно, 0001 был Космос-2487, а 0004 — «южноафриканский» Кондор). Непонятно, почему серийный номер одного летного Кондора-Э потом стал использоваться для Кондора-ФКА  (даже для двух Кондоров-ФКА, потому что уже в ТЗ речь идет о двух спутниках).
 

Iv-v

73!

ZOOR

Цитата: Blin от 09.06.2023 15:17:55Что считать отличиями?
Принципиальных нет.

А давайте подождем месяца два?
Если сдохнет -- отличий нет :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AKr

Цитата: Bart Hendrickx от 09.06.2023 18:40:25На первый взгляд, нет существенных различий между ТТХ Кондора-ФКА и «Руководством пользователя», но это надо изучить подробнее.
С "Руководствами..." надо поосторожнее, там для целевого применения всепогодного КА нужен метеорологическй комплекс. В конце "Р..." есть список литературы, в котором непосредственно к КА имеет отношение только ТЗ на него и ни одного документа типа ИЭ.

Blin

#456
Цитата: AKr от 09.06.2023 21:27:47
Цитата: Bart Hendrickx от 09.06.2023 18:40:25На первый взгляд, нет существенных различий между ТТХ Кондора-ФКА и «Руководством пользователя», но это надо изучить подробнее.
С "Руководствами..." надо поосторожнее, там для целевого применения всепогодного КА нужен метеорологическй комплекс. В конце "Р..." есть список литературы, в котором непосредственно к КА имеет отношение только ТЗ на него и ни одного документа типа ИЭ.
А что не так?
Метеоданные нужны:
- при планировании сеансов связи - не все наземные антенны всепогодные;
- при обработке интерферометрических серий снимков - если считать, что радару в S-диапазоне метеообстановка может быть и по барабану(это не совсем так), но вот отражающие характеристики снимаемой поверхности в серии от снимка к снимку могут меняться сильно в зависимости и от состояния поверхности(есть снег или нет, например), от силы и направления ветра, от влажности почвы... Итого - топографическая составляющая сдвига фаз может в результате фатально искажаться.
Цэ ж интерферометрия, там счёт на миллиметры идёт.

Так что всё в Руководстве с метеообеспечением в порядке.:)
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: Старый от 29.05.2023 16:14:45
Цитата: Blin от 29.05.2023 16:10:30И с 30000 км можно субметровое разрешение получить, хватило бы мощности передатчика и чувствительности приёмника для получения приемлемого радиометрического разрешения.
Не получится. Слишком маленькая относительная скорость не даст необходимого доплеровского сдвига для реализации синтезирования апертуры.
Проблемы есть, но не те, о которых ты думаешь. Проблемы не принципиальные, а, так сказать, ресурсные и технические. Потому народ и не перестаёт эту тему юзать см пример
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: Старый от 05.06.2023 05:16:32
Цитата: Blin от 05.06.2023 02:56:22Прим для Старого: «когерентная обработка» сигналов и «когерентное дешифрирование», за которое ты гневно гнобил авторов статьи, это о разном.
Нет. ты не понял. "Когерентного дешифрования" не существует. Когерентная обработка сигнала есть а "когерентного дешифрования" нетуть.
В Руководстве пользователя информационными продуктами (ИП) Кондор-ФКА есть раздел 3: Продукты ДЗЗ.
Неплохо бы тебе прочитать и обратить особое внимание на продукты интерферометрической обработки ИП ЦКК-И(изображение когерентности) и ИП ЦКИ-И(цифровая карта когерентного детектирования изменений).
Но торопиться не надо!(с) Читать нужно от начала до конца, а не куски выхватывать.
И старый, но наглядный пример того, как это может использоваться.

Итого: на мой взгляд, критикуемые тобой авторы не погрешили против истины используя в статье термин «когерентное дешифрирование», тк они не о «когерентной обработке сигналов» в РСА писали. О чём мною было тебе сразу и сказано, но как обычно тебе читать ведь некогда.:)

PS Что за нах, то вставляются ссылки, то нет? Ограничение по длинен строки что-ли есть?
Задай ещё один вопрос.

Blin

Нет, не вставляется, зараза. Короче, искать: Новый подход к мониторингу изменений, основанный на когерентном анализе разновременных радиолокационных снимков сверхвысокого разрешения со спутников COSMO-SkyMed. Геоматика, #1/2012 год.
Задай ещё один вопрос.