Как выглядит Ракетно Космическая Техника Будущего?

[Oreshek-01]

Так что колониям даже на соседних Венере и Марсе придётся выживать поодиночке. Собственно, в этом /независимость от Земли/ и есть их основная ценность.

в иных чем на земле условиях они всеадно издохнут.(магнитосфера,гравитация,биосфера и тп.)

Человечество слишком живучие!

[Oreshek-01]

Воще слышал ,но во всём мире то растёт и чё будет дальше !?

второй год все прогрессивное человечество бьется с вирусом.


с вирусом,который уже был известен.просто мутировал.
      вакцин уже штук десять,не? а иш ты, «третья волна» накрывает.
и нано\ядерно\мультипроцессорно\добавитьжелаемое технологии пока бессильны.
а мрут всякие индусы и латиносы-особо плодовитые.

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

[Шестопер239]

То есть у сверхцивилизации разом во множестве космических колоний сломатеся вся техника, и потомки покорителей космоса будут на перестроенных планетах жить в палеолите?
Какие события могут привести к такому сценарию?
Реже надо читать Пасынков Вселенной.

Нет, единой цивилизации не будет, если только не найдут способ коммуницировать со скоростью, превышающую скорость света. Но там могут быть проблемы с причинно-следственными связями во Вселенной. Так что колониям даже на соседних Венере и Марсе придётся выживать поодиночке. Собственно, в этом /независимость от Земли/ и есть их основная ценность. А причины могут быть самые разные. Распространение деструктивных религиозных культов, генетическое вырождение вида да много чего на самом деле. Потому то, собственно, они и должны быть изолированными друг от друга. Касательно конкретно колоний под колпаками ко всем вышеперечисленным рискам добавляются всякие поломки и теракты.

Если сверхсветовые коммуникации не освоят — то тогда обмен сигналами и делегациями между соседними межзвездными колониями будет занимать порядка десятков лет, а между удаленными — сотни и тысячи. Это очень солидные сроки, но долгоживущие люди будущего будут воспринимать их иначе, у них будут иные масштабы.
Но если отдельные звездные системы действительно можно считать в значительной степени изолированными (связь с соседями минимум за годы, двухсторонняя связь и перелеты за десятилетия), то внутри звездной системы никакой тотальной разобщенности поселений не будет.
Люди уже существовали в условиях, когда в заморские колонии нужно плыть несколько месяцев. Это создавало серьезные неудобства, но связность крупных государств сохранялась.

[Oreshek-01]

74 % опрошенных пока считают что человечество к 2030 году вернется на луну. Как написано во всех современных лунных программах что туда летят что-бы остаться. Ну соответственно для этого нужны новые технологии. Как сверхтяжелые РН, герметичные луномобили, лунные базы, новые корабли и т.п. Вообще возможно это сделать? Я считаю что да.

[Oreshek-01]

Скоро будет Технокоммунизм и про это можно будет забыть.

Это точно не будет. Скорее, будет "Мы" Е.И. Замятина.

Хорошо ,а зачем создают роботов?

[benderr]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

[Zhilinsky Valerij]

Числа взяты с потолка. Но вообще это примерно как вторая ступень Falcon 9 выходят.

Да нет, у Фалькона-9 цифры почти в два раза меньше...
   

Огромная площадь, малая масса, возможность нагреваться до 400-600 градусов Цельсия, возможность затормозить за несколько витков - вполне реально затормозить.

Есть только два варианта.
   
Первый состоит в том, что Лунный Старшип, который сейчас по заказу НАСА делает Маск, не имеет аэродинамических поверхностей, зато имеет очень много другого разного, увеличивающего массу, и отнюдь не предназначенного для полёта в атмосфере с гиперзвуковой скоростью. Поэтому, "чиркнув" по верхней атмосфере он не успеет затормозиться, и через несколько часов будет пересекать ГСО, а через пару-тройку дней, вместе со своими обитателями, вообще уйдет из сферы притяжения Земли и выйдет в межпланетное пространство Солнечной Системы.
   
Второй вариант развития событий будет, если Лунный Старшип попытается сделать первый проход в атмосфере чуть глубже. Тогда с вероятностью, стремящейся к единице, Старшип, возможно, не на первом витке, зароется в атмосферу, и максимум через несколько часов превратится в кучи обгоревшего металла, а его обитатели придадут этим кучам аромат шашлыка.
   
Вы никак не поймёте, что классический Старшип будет входить в атмосферу управляемо, его электронные мозги, получив от GPS информацию о своём положении и векторе скорости, будут непрерывно внимательно следить за траекторией снижения и темпом торможения в реальном времени с помощью инерциальной системы навигации, работа которой не зависит от возможности принять сигнал GPS со спутников. Зная вектор своего движения, ориентацию в пространстве и силу торможения компьютер (повторяю - в реальном времени) построит модель атмосферы впереди, и будет тормозить. Всего этого создаваемый сейчас по заказу НАСА Лунный Старшип не умеет, он в принципе создаётся исключительно для полётов ОЛО-Поверхность Луны.

Причём, если бы можно было гарантировать, что Старшип не нагреется выше 400-600 градусов, то классическому Старшипу не нужна была бы теплозащита, потому, что сталь без проблем держит эту температуру.
   

[telekast]

А если опять жеж обратиться к фантастам разным. На НОО дежурит "портовый буксир". Как всякий буксир имеет опупенную мощность. С помощью этого буксира с НОО выпуливается Старшип на траекторию к Луне. В этом случае СШ не требуется топливо на разгон, а только на торможение и на траекторию возврата от Луны. На обратной траектории СШ опять ловиться буксиром затормаживается и приводится в "порт", на НОО. Сам буксир по сути летающий бак с кучей движков. Должен быть сам по себе лёгким, чтобы после разгона легко затормозиться и вернуться на НОО.

[benderr]

имхо-основная масса топливо.
такчта выигрыш от «портовый буксир» не очевиден.
и заправлять его на ЛО нужны иные КК-танкеры.
(в фантазиях-с луны).
то есть,вместо заправки СШ скока надо, мы звправляем минимум топлива, но приходится строить 2 иных КК: буксир и танкер которым тоже нужно топливо.

[telekast]

имхо-основная масса топливо.
такчта выигрыш от «портовый буксир» не очевиден.
и заправлять его на ЛО нужны иные КК-танкеры.
(в фантазиях-с луны).
то есть,вместо заправки СШ скока надо, мы звправляем минимум топлива, но приходится строить 2 иных КК: буксир и танкер которым тоже нужно топливо.

Зато тормозить нужно более легкий СШ. И разгонять тоже. И не возить топливо между орбитами. В данном случае я смотрю лишь на экономию за счет разгона и торможения у Земли. Топливные заводв на Луне пока в глубокой... перспективе. Вот кто прикинет, сколько съэкономиться если разгонять и тормозить СШ будет гипотетический "буксир-старшиполов"?

ЗЫ. А танкеры и межорбитальные буксиры строить все равно придётся. Танкеры уже вообще в масковскую концепцию заложены и даже насой профинансированы(начальный этап по перекачке топлива на орбите, не?)

[Oreshek-01]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

[Oreshek-01]

имхо-основная масса топливо.
такчта выигрыш от «портовый буксир» не очевиден.
и заправлять его на ЛО нужны иные КК-танкеры.
(в фантазиях-с луны).
то есть,вместо заправки СШ скока надо, мы звправляем минимум топлива, но приходится строить 2 иных КК: буксир и танкер которым тоже нужно топливо.

Да но СШ не нужна защита при входе в атмосферу.

[benderr]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

мля,вы квасите там чтоли?
 или с рожденья сложности?
посмотрите статистику??
посмотрите,посмотрите!
 

[Андрюха]

имхо-основная масса топливо.
такчта выигрыш от «портовый буксир» не очевиден.
и заправлять его на ЛО нужны иные КК-танкеры.
(в фантазиях-с луны).
то есть,вместо заправки СШ скока надо, мы звправляем минимум топлива, но приходится строить 2 иных КК: буксир и танкер которым тоже нужно топливо.

Да но СШ не нужна защита при входе в атмосферу.

Лунному нет. А земному нужна, так же как и любому другому кораблю

[Андрюха]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

Посмотрите численность населения Сан-Марино
Сравнивает он 

[Zhilinsky Valerij]

История SpaceX за двадцать лет из гаражной мастерской превратившейся в крупнейшую (по практически достигнутым результатам) аэрокосмическую фирму мира? Есть ещё множество других фирм в абсолютно разных областях.

Ну и ОКБ-1 менее чем за 20 лет с нуля запустила человека в космос.
Только причем все эти Ваши пассажи в текущей дискуссии?
Англосаксофилия детектед?

Для того, чтобы ОКБ-1 за двадцать лет запустило человека в космос, потребовалось мобилизация всех сил крупнейшей страны мира. Маск обходится относительно небольшой фирмой, и серийным, часто б/у, оборудованием.
   
Именно поэтому моим "пассажам" самое место именно в этой теме. Будущего у освоения Солнечной Системы мобилизационными методами, действительно, нет. Будет создана своя индустрия, индустрия освоения Солнечной Системы, и она, как справедливо заметил Маск, не будет обременительной для среднего человека более, чем обременительна индустрия создания косметических средств.
   

[Zhilinsky Valerij]

Есть города, живущие лишь потому, что где-то не прорвало плотину. И живут ведь!

Типа Ленска в Якутии. А теперь представьте, что этот город, если не один на всей планете, то один из немногих. До ближайшего поселения - тысячи км, при этом дорог нет, помощь доставить не на чем. Сколько они протянут после прорыва плотины?

*/зловещим шепотом/* "Нидерлааааанды!"

А зачем я буду представлять сюжеты из фильмов ужасов?
   

   
Это вполне современное поселение русских староверов на Аляске. И ничего, живут, и веками живут, чтут заветы предков, но не чураются и современной техники.
   

[Oreshek-01]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

Посмотрите численность населения Сан-Марино
Сравнивает он 

вы посмотрели??? что было до вакцинации и после???

[Андрюха]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

Посмотрите численность населения Сан-Марино
Сравнивает он 

вы посмотрели??? что было до вакцинации и после???

Привить 33 с половиной тысячи или 150 миллионов! Есть разница???

[benderr]

Рост не прекратился ,а вакцин 15. Но вакцинироваться никто не хочет.

ну какая разница,хочет\нехочет.


пофиг причины,факт в том,что в 2021м году,когда развиты генетика\нано\ядерно\компьютеро\нужноедобавить технологии - давно известный вирус не побежден уже второй год.
тока пенсионер хлайнайн в пылу полемики может верещать что корона убита вирусологами,которые сами в шоке...

Посмотрите статистику по Сан-Марино там привито большая часть населения Спутником-V.

Посмотрите численность населения Сан-Марино
Сравнивает он 

вы посмотрели??? что было до вакцинации и после???

Привить 33 с половиной тысячи или 150 миллионов! Есть разница???

мля,да в том санмаринO просто громко крикнуть,и все уже будут знать.
чел неадекватен,всеравно ,что сетовать: «почему киты не летают,муха же может!?»