Совершил ли "Марс-3" мягкую посадку на Марс?

Автор nonconvex, 15.05.2021 17:38:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Nomernabis_new

Цитата: Rifkat от 15.05.2021 18:47:54
Цитата: nonconvex от 15.05.2021 18:23:57
Цитата: cross-track от 15.05.2021 18:16:59
Цитата: nonconvex от 15.05.2021 18:14:04Телеметрию и результаты научных измерений передал, включая фото?
результаты научных измерений на поверхности Марса?
картинка - уже измерения. 71-й год, не забываем. Всё впервые, с минимумом знаний об атмосфере.
есть ссылка глянуть, что там было видно?
-Ничего информативного. Белый кадр с шумами и помехами. Внизу треть кадра занимали черные помехи.-чёрточки и точки.

sychbird

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 15.05.2021 14:13:22
Цитата: тавот от 15.05.2021 13:47:23
Цитата: cross-track от 15.05.2021 13:39:10Но "соцсоревнование" - вещь полезная для прогресса,
Согласен. Не было бы лунной гонки - не было бы никакого Аполлона на Луне. Жалко, что СССР скоропостижно сдался на милость победителя - хотя бы в доставке грунта с Марса могли бы поучаствовать, тем более в середине-конце 70-х это было более чем реально. Престиж государства перевешивал деньги.
Не могли. Марс физически был за пределами выживания элементной базы.
Орбитальный аппарат Марс -2 проработал на орите 8 месяцев "АМС продолжала исследования до исчерпания азота в системе ориентации и стабилизации"
.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-2#Ход_полёта
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 15.05.2021 22:37:26Марс -2
ЦитатаСпускаемый аппарат Марса-2 был отстыкован 27 ноября 1971 года, когда АМС подлетала к планете, до торможения орбитальной станции и перехода её на орбиту спутника Марса. Перед отделением станция Марс-2 должна была сориентирована так, чтобы спускаемый аппарат после отделения мог двигаться в требуемом направлении. Бортовая ЭВМ из-за программной ошибки сработала неправильно. В результате этого были введены ошибочные установки, которые привели к нерасчётной ориентации станции перед отделением спускаемого аппарата. Через 15 мин после отделения на спускаемом аппарате включилась твердотопливная двигательная установка, которая все-таки обеспечила перевод спускаемого аппарата на траекторию попадания на Марс. Однако угол входа в атмосферу оказался больше расчётного. Спускаемый аппарат слишком круто вошел в марсианскую атмосферу, из-за чего не успел затормозить на этапе аэродинамического спуска. Парашютная система в таких условиях спуска была неэффективной, и спускаемый аппарат, пройдя сквозь атмосферу планеты, разбился о поверхность Марса в точке с координатами 4° с. ш. и 47° з. д. (Долина Нанеди в Земле Ксанфа), впервые в истории достигнув поверхности Марса. Спускаемый аппарат Марс-2 стал первым рукотворным предметом на планете.



Цитата23 августа 1972 года ТАСС сообщил о завершении программы полёта. Станция свыше 8 месяцев осуществляла комплексную программу исследования Марса. За это время станция совершила 362 оборота вокруг планеты. АМС продолжала исследования до исчерпания азота в системе ориентации и стабилизации.

В 2002 году в журнале «Космические исследования» опубликована статья, в которой о работе Марс-2 на околомарсианской орбите указано, что из-за плохого качества телеметрии почти все научные данные спутника потеряны

sychbird

Цитата: Старый от 15.05.2021 22:32:46
Цитата: sychbird от 15.05.2021 21:45:56Факт передачи с поверхности другой планеты даже нескольких битов это уже успех.
Однозначная квалификация АМС на этапе перелета и на этапе спуска.
Не было передано ни одного бита информации. Была получена одна голая немодулированная несущая.
АМС передала только первые 79 строк фототелевизионного сигнала (правый край панорамы).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-3
По поводу количества информации в "немодулированной несущей" читай Теорию информации Клода Шеннона.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Виницкий

Цитата: sychbird от 15.05.2021 22:51:39АМС передала только первые 79 строк фототелевизионного сигнала
И какая информация там содержится? 79 строк сигнала?

Старый

Цитата: sychbird от 15.05.2021 22:37:26Орбитальный аппарат Марс -2 проработал на орите 8 месяцев "АМС продолжала исследования до исчерпания азота в системе ориентации и стабилизации"
Единственный из всех запущенных. Случайности обязаны случаться.

 При этом аппарат не принёс никакой информации.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: sychbird от 15.05.2021 22:51:39АМС передала только первые 79 строк фототелевизионного сигнала (правый край панорамы).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-3
По поводу количества информации в "немодулированной несущей" читай Теорию информации Клода Шеннона.
79 строк голой несущей с белым шумом.

 Что именно я должен прочитать в теории Шенона?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

СССР не получил ПОЧТИ никаких полезных научных данных на Марсе. Однако факт, что некоторые баллистические и технические операции выполнил первым. Это тоже немало. И мягкая посадка - за ним. Аппарат не разбился, лепестки открылись, телекамера начала выдвигаться, сигнал пошёл. Это и всё, но приоритетно в смысле техники и баллистики. У США "Викинги" ещё только проектировались

Victor123

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:12:03СССР не получил ПОЧТИ никаких полезных научных данных на Марсе. Однако факт, что некоторые баллистические и технические операции выполнил первым. Это тоже немало. И мягкая посадка - за ним. Аппарат не разбился, лепестки открылись, телекамера начала выдвигаться, сигнал пошёл. Это и всё, но приоритетно в смысле техники и баллистики. У США "Викинги" ещё только проектировались
Еще и всемарсианская пыльная буря началась.
Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.

Дмитрий Виницкий

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:12:03У США "Викинги" ещё только проектировались
США успели отменить программу Вояджер и запустить три пролетных Маринера и выйти на орбиту Марса ранее прилета Марса-2.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Victor123 от 15.05.2021 23:30:11Еще и всемарсианская пыльная буря началась.
Справедливости ради она и Маринер-9 коснулась, но там все работало.

hlynin

Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.05.2021 23:31:24США успели отменить программу Вояджер и запустить три пролетных Маринера и выйти на орбиту Марса ранее прилета Марса-2.
А что значит "успели"? А что произошло бы, если бы "не успели"?

Опередили буквально на дни. Да и то повезло, наш 3MS №170 отказал (а был бы первым)

Старый

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:12:03И мягкая посадка - за ним. Аппарат не разбился, лепестки открылись, телекамера начала выдвигаться, сигнал пошёл. Это и всё, но приоритетно в смысле техники и баллистики.
Почти наверняка аппарат был повреждён при жёсткой посадке. И прекращение сигнала было вызвано замыканием в повреждённом оборудовании.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 15.05.2021 23:32:08
Цитата: Victor123 от 15.05.2021 23:30:11Еще и всемарсианская пыльная буря началась.
Справедливости ради она и Маринер-9 коснулась, но там все работало.
Дык просто ждали конца бури. Дождались - заработало. А на наших растворы протухли, пока ждали

Старый

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:47:39Опередили буквально на дни. Да и то повезло, наш 3MS №170 отказал (а был бы первым)
Это нам повезло что Маринер-8 упал.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:50:09А на наших растворы протухли, пока ждали
Несомненно это величайшая победа нашей космонавтики!

 Растворы конечно уникальные - они не протухли пока летели до Марса но протухли на орбите.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий Виницкий

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:47:39А что произошло бы, если бы "не успели"?
То прилетели бы на Марс двумя аполлоновскими командными модулями на Сатурне-5.

hlynin

Цитата: Старый от 15.05.2021 23:49:17Почти наверняка аппарат был повреждён при жёсткой посадке. И прекращение сигнала было вызвано замыканием в повреждённом оборудовании.
Без сомнения, повреждён. Вероятно и перевернулся. Однако в чём критерий мягкой посадки? Сигнал пришёл на Землю с поверхности.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Старый от 15.05.2021 23:51:37они не протухли пока летели до Марса но протухли на орбите.
Видимо, были капсулированы и активированы при выходе на орбиту.

Старый

Цитата: hlynin от 15.05.2021 23:52:43Без сомнения, повреждён. Вероятно и перевернулся.
Нет, не перевернулся. Сигнал был мощный и чёткий.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.