Терминология в космонавтике

[fagot]

Но ты можешь и дальше накручивать круги по арене с воплями: "Нет комплексов! Нет комплексов!". Никто не может отнять у тебя этого права.

А ты найди американское постановление или хотя бы какой-нибудь документ о создании ракетно-космического комплекса Сатурн-5. Хотя бы какой-нибудь американский аналог понятию "ракетно-космический комплекс".

 У них не только нет ракетно-космических комплексов. У них нет даже такого понятия. Это чистое уродливое порождение советской бюрократии. Нигде в мире больше такого нет.
 Более того, подозреваю что когда Королёв создавал ракету "Восток" он тоже не знал такого понятия.

У них есть понятие "лонч систем", аналог КРК.

[Старый]

У них есть понятие "лонч систем", аналог КРК.

Не знаю такого. Знаю "лонч векл". По крайней мере к "обычным" РН. Например в программе EELV.

[Старый]

Или допустим в военных обозначениях - LV, SLV.

[Старый]

Слово и понятие "комплекс" у них, кстати, есть и широко применяется. Но только к стартовым комплексам но никак не к запускаемым с них лонч веклам.

[Старый]

Опять же во времена Королёва как я понимаю слова и понятия "КРК" и "РКК" не существовало. И ничего, всё летало, ещё и первыми в мире. 
 Лично для меня выражения типа "космический ракетный комплекс" служат зримым выражением наступления советской бюрократии и застоя когда реальные запуски заменяются бюрократической и пропагандистской демагогией. Ничего другого в этом выражении нет.

[Старый]

Вы все и сами это прекрасно понимаете, поэтому говорите "Ракетой-носителем Союз-2.б с РБ Фрегат запущен спутник Арктика-М" и не говорите "Осуществлён запуск космического ракетного комплекса Союз-2.б-Фрегат-Арктика-М". Но упираетесь когда хотите подчеркнуть свою принадлежность к отрасли.

[Старый]

Интересно: когда появились эти выражения? Случайно не на рубеже 70/80-х? Когда я учился в училище у нас усиленно внедряли вместо "самолёт" выражение "боевой авиационный комплекс". Может и у вас одновременно? Авиация это пережила и отторгла, я не видел ни одного лётчика или техника которые бы обозвали самолёт "боевым авиационным комплексом". А вас, чувствую, проняло...

[Старый]

А до этого истребители-перехватчики ещё пытались обозвать "авиационным комплексом перехвата". Тоже не прокатило. А вот "ЗРК" вполне прижилось. Может вам просто льстит служить не на какихто там ракетах а на Комплексах?

[Дмитрий В.]

Интересно: когда появились эти выражения? Случайно не на рубеже 70/80-х? Когда я учился в училище у нас усиленно внедряли вместо "самолёт" выражение "боевой авиационный комплекс". Может и у вас одновременно? Авиация это пережила и отторгла, я не видел ни одного лётчика или техника которые бы обозвали самолёт "боевым авиационным комплексом". А вас, чувствую, проняло...

Не позднее конца 1950-х гг.:
К 1958 году в СССР созрело понимание того, что на современном этапе для борьбы с ударной авиацией противника требуется не просто повышение ЛТХ самолетов-перехватчиков, а создание комплексов перехвата, включающих в качестве наземной составляющей РЛС, пункты наведения и управления, а в качестве воздушной — истребители-перехватчики, оснащенные бортовой РЛС и управляемыми ракетами класса «воздух-воздух». В комплекс все это объединялось при помощи автоматизированной системы управления и наведения. 16 апреля 1958 года вышло постановление Правительства, согласно которому ОКБ П.О. Сухого, как головному исполнителю, было задано создание на базе Т-3 двух авиационных комплексов перехвата: Т-3-51 и Т-3-8М.

https://www.sukhoi.org/company/istoriya/map/detail/1400/

[Старый]

Интересно: когда появились эти выражения? Случайно не на рубеже 70/80-х? Когда я учился в училище у нас усиленно внедряли вместо "самолёт" выражение "боевой авиационный комплекс". Может и у вас одновременно? Авиация это пережила и отторгла, я не видел ни одного лётчика или техника которые бы обозвали самолёт "боевым авиационным комплексом". А вас, чувствую, проняло...

Не позднее конца 1950-х гг.:
К 1958 году в СССР созрело понимание того, что на современном этапе для борьбы с ударной авиацией противника требуется не просто повышение ЛТХ самолетов-перехватчиков, а создание комплексов перехвата, включающих в качестве наземной составляющей РЛС, пункты наведения и управления, а в качестве воздушной — истребители-перехватчики, оснащенные бортовой РЛС и управляемыми ракетами класса «воздух-воздух». В комплекс все это объединялось при помощи автоматизированной системы управления и наведения. 16 апреля 1958 года вышло постановление Правительства, согласно которому ОКБ П.О. Сухого, как головному исполнителю, было задано создание на базе Т-3 двух авиационных комплексов перехвата: Т-3-51 и Т-3-8М.

https://www.sukhoi.org/company/istoriya/map/detail/1400/

Я вобщето про рассматриваемые выражения "ракетно-космический комплекс" и "космический ракетный комплекс". Когда они появились? При Королёве они были? 
 Когда появилось выражение "авиационный комплекс перехвата" я и так слава богу знаю. К средине 60-х (к появлению Су-15 и МиГ-25П оно уже успело выйти из обращения.

[ZOOR]

Ну всё, теперь в Союзе-5 смысл пропал вообще.

Только появилась у некоторых надежда на тризенит - так о5 по сусалам. Пролёт по всей морде.
Может потому, что рассматривают ракету выдернутой из КРК и не планируют РКК?

[Старый]

Ну всё, теперь в Союзе-5 смысл пропал вообще.

Только появилась у некоторых надежда на тризенит - так о5 по сусалам. Пролёт по всей морде.
Может потому, что рассматривают ракету выдернутой из КРК и не планируют РКК?

Не переживай ты так. Верный Союзник слава богу не Дмитрий Олегович. Так что всё остаётся. Просто Супертяжа не будет, но на него никто и не надеялся. 
 Так что я ещё поцелую дорогого Дмитрия Олеговича в жопу. Если он успеет, конечно.

[Старый]

Уже в 10-й серии "Линия гениального" Дмитрий Олегович заявил что Супертяжем он назначает Ангару-5В. Так что это всего лишь легализация.

[Старый]

Так что будем смотреть агонию - как он будет пытаться дожать Ангару водородом. Зрелище обещает быть душераздирающим но захватывающим.

[ZOOR]

Так что будем смотреть агонию - как он будет пытаться дожать Ангару водородом. Зрелище обещает быть душераздирающим но захватывающим.

Не переживай так. Соберись с силами.
Ведь тебе придётся наблюдать по паре пусков в год недожатой с Плесецка
Будешь сильно расстрамваться - не доживешь до водорода
Сейчас все силы на метан Арбузов кинет

[azvoz]

Сейчас все силы на метан Арбузов кинет

слишком хорошо чтобы быть правдой

[fagot]

У них есть понятие "лонч систем", аналог КРК.

Не знаю такого. Знаю "лонч векл". По крайней мере к "обычным" РН. Например в программе EELV.

Не знаете, а лезете "обобщать". Лонч виикл составная часть лонч систем, в том числе и у "обычных" РН, и даже у EELV.

[Старый]

Будешь сильно расстрамваться

Я надеюсь до трамваев дело не дойдёт... 

[Старый]

Лонч виикл составная часть лонч систем, в том числе и у "обычных" РН, и даже у EELV.

А ты откуда такое "знаешь"?

[Старый]

Сейчас все силы на метан Арбузов кинет

Значит тогда кранты. И силам и метану и Арбузову.