SpaceX Starship SN 10

Автор Димитър, 29.01.2021 20:52:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Astro Cat

Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.

Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой. Это не один месяц работы. А с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.

Старый

Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39
Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.

Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой. 
Естественно табуретке нужно ещё сиденье. 

ЦитироватьЭто не один месяц работы. 
Маску то? ;) 

ЦитироватьА с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.
Ничего, пока на жопу сядет.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Zhilinsky Valerij

Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39
Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.
Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой. Это не один месяц работы. А с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.
Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток. Даже для отработки посадки бустера с большой высоты бустер заправлять многими тысячами тонн топлива не требуется.
   
А вот для орбитального запуска Старшипа уже потребуется и орбитальный старт, и кран-башня.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой.
Не удивлюсь если готовый стол выкатят из какой-нибудь палатки и поставят на ножки краном.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.

Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.

Zhilinsky Valerij

#65
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.
 
Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил. Его возможностей хватает с большим запасом. Остался Танкзила (голубой), который катают туда и обратно. Для Старшипа и бустера отдельно его вполне хватает, с этой стрелой он может залезть под крышу высокого ангара, и, похоже Маск его купил. На площадке заметили (и даже в теме были фотки) дополнительные секции для решётчатой стрелы Танкзилы. Есть ещё колёсный, автомобильный кран, уже купленный SpaceX. У него телесопическая жёлтая стрела до ста метров, так что на небольшом вылете он должен справиться. Возможно придётся использовать небольшой гусёк. Этому крану для установки аутригеров нужна относительно большая свободная площадка, поэтому у ангаров он появляется редко. Кроме того в Бока Чико минимум два разобранных башенных крана.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Astro Cat

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность

То бишь на прочность заливать BN1 не будут? Сомнительно.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил.

Чем больше вылет стрелы, тем меньше грузоподъёмность крана. Поднять на 100 метров балочку в тонну или оторвать от земли вес десятки тонн - две большие разницы. Так что сомнения и тут остаются у меня.

Zhilinsky Valerij

OFFTOP!
   
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Вопрос интересный. Для гидравлического испытания с заливкой на полный объём с Маска вполне станется строительства специальной табуретки.
   
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 17:32:06
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность
То бишь на прочность заливать BN1 не будут? Сомнительно.
Могут сделать болеее прочную табуретку для гидравлического испытания
   
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 17:32:06
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил.
Чем больше вылет стрелы, тем меньше грузоподъёмность крана. Поднять на 100 метров балочку в тонну или оторвать от земли вес десятки тонн - две большие разницы. Так что сомнения и тут остаются у меня.
Так и я о том, на длинной стреле, может быть даже с небольшим гуськом и Танкзила, и жёлтый автомобильный кран могут поднять на табуретку пустой бустер на небольшом вылете. Если они подъедут вплотную, то ничего больше и не потребуется.
   
Ключевые утверждеия:
1) Для гидравлических испытаний может быть своя, более прочная, табуретка. Возможно, та, что появляется на снимках.
2) Краны вполне способные поднять пустой бустер на табуретку имеются.
3) Для прыжков единичного бустера с частичной заправкой могут использовать имеющиеся табуретки.
4) Бустер можно окончательно собирать и учить летать. Естественно, что потребуется много времени.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.

Это все логично, но, ИМХО, Маску нужно по-быстрее вводить в эксплуатацию штатную табуретку для бустеров, поэтому, предположу, что все-таки, сначала сделают минимум для использования шестигранной табуретки + коммуникации к ней.

Alex Immortal

#69
Раптор номер 39 готовится к установке на прототип...



ronatu

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.
 
Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил. Его возможностей хватает с большим запасом. Остался Танкзила (голубой), который катают туда и обратно. Для Старшипа и бустера отдельно его вполне хватает, с этой стрелой он может залезть под крышу высокого ангара, и, похоже Маск его купил. На площадке заметили (и даже в теме были фотки) дополнительные секции для решётчатой стрелы Танкзилы. Есть ещё колёсный, автомобильный кран, уже купленный SpaceX. У него телесопическая жёлтая стрела до ста метров, так что на небольшом вылете он должен справиться. Возможно придётся использовать небольшой гусёк. Этому крану для установки аутригеров нужна относительно большая свободная площадка, поэтому у ангаров он появляется редко. Кроме того в Бока Чико минимум два разобранных башенных крана.


TANKZILLA:

[th]Max. load capacity[/th]
600 t
[th]Max. hoist height[/th]
187 m
[th]Max. radius[/th]
152 m
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Astro Cat

#71
Цитата: ronatu от 06.02.2021 21:13:34TANKZILLA:

Чудес не бывает.

600 тонн на единичной прямой стреле длинной 24 метра, вылет до 5,5 метров.
154 тонны на единичной прямой стреле 96 метров, вылет до 12 метров.

Длина Старшипа 70 метров, сухая масса 180 тонн...

ronatu

Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 22:26:22
Цитата: ronatu от 06.02.2021 21:13:34TANKZILLA:

Чудес не бывает.

600 тонн на единичной прямой стреле длинной 24 метра, вылет до 5,5 метров.
154 тонны на единичной прямой стреле 96 метров, вылет до 12 метров.

Длина Старшипа 70 метров, сухая масса 180 тонн...

Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.

https://www.liebherr.com/external/products/products-assets/173105-2/liebherr-lr-1600-2-td-181.02.DEFISR08.2014.pdf
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Конфигурации:


Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Astro Cat

#74
Цитата: ronatu от 06.02.2021 23:36:35Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.

Все я правильно понял. Длина стрелы во-первых имеет вес сама, во-вторых чем она длинее тем хлибче конструкция. Поэтому в таблице грузоподъёмности указывается и вылет и длина стрелы. Чем длиннее стрела или больше вылет, тем меньше грузоподъёмность конфигурации. 

Самая грузоподьемная - конфигурация S. Я из ее таблицы выдержку привел. Любые надстройки к ней еще более снижают грузоподъёмность.

ronatu

Цитата: Astro Cat от 07.02.2021 00:07:32
Цитата: ronatu от 06.02.2021 23:36:35Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.

Все я правильно понял. Длина стрелы во-первых имеет вес сама, во-вторых чем она длинее тем хлибче конструкция. Поэтому в таблице грузоподъёмности указывается и вылет и длина стрелы. Чем длиннее стрела или больше вылет, тем меньше грузоподъёмность конфигурации. 

Самая грузоподьемная - конфигурация S. Я из ее таблицы выдержку привел. Любые надстройки к ней еще более снижают грузоподъёмность.

Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Nitro

Ну, когда же крио-прожиг?

Astro Cat

#77
Цитата: ronatu от 07.02.2021 01:18:35Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.

Какие фейк ньюс? Это из того же пдф производителя, что вы ссылку дали. Страница 30. При стреле 96 - не более 154 тонны. Глаза разуйте.

ronatu

Цитата: Astro Cat от 07.02.2021 09:13:43
Цитата: ronatu от 07.02.2021 01:18:35Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.
Какие фейк ньюс? Это из того же пдф производителя, что вы ссылку дали. Страница 30. При стреле 96 - не более 154 тонны. Глаза разуйте.

Читать учись.
Вообще вариантов очень много посылаю 2 попавшихся.
Что там нам надо?
Поднять 72 метровую бочку весом 180 тонн?

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Nitro от 07.02.2021 06:18:52Ну, когда же крио-прожиг?
В Понедельник начнут.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.