Из главной темы:
SN10 вывезли из ангара для перевозки на СК
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54368.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36632.png)
Поедем, красотка, кататься...
Перевозка началась.
Больше тем про прыгающие водокачки. Одной точно мало.
Цитата: Ber от 29.01.2021 22:52:44Больше тем про прыгающие водокачки. Одной точно мало.
Массовку создают.
Цитата: Ber от 29.01.2021 22:52:44Больше тем про прыгающие водокачки. Одной точно мало.
У Маска даже водокачки летают. По-крайней мере, пытаются! :D
два брата-акробата... ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137531.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 29.01.2021 23:19:51два брата-акробата... ;D
и еще младший братик :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180676.jpg)
Тему ГВМнаАнгаре снесли в Средства и тех.вопросы, потому как, - никакая не "Прикладная"!
А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?! >:(
Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26Тему ГВМнаАнгаре снесли в Средства и тех.вопросы, потому как, - никакая не "Прикладная"!
А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?! >:(
Тогда уж заодно убрать всякие «российский андроид в космосе», «прогресс/сигнус/...», «российская лунная экспедиция» вообще в ЧД, и тд. Оставить только МКС и Союз с Crew Dragon. Норм?
Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26Тему ГВМнаАнгаре снесли в Средства и тех.вопросы, потому как, - никакая не "Прикладная"!
А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?! >:(
Да, лучше в Средства выведения.
Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Эти бочки должны нести по 100 астронавтов.
Цитата: Димитър от 30.01.2021 00:18:03Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Эти бочки должны нести по 100 астронавтов.
так это когда будет!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36639.jpg)
Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Бочки были в прошлом году, до полета SN8.
Теперь это уже крылатые КК.
Где-то я уже это видел... Дежавю !
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151331.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 30.01.2021 00:36:52Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Бочки были в прошлом году, до полета SN8.
Теперь это уже крылатые КК.
Нужно открывать раздел по звездолетам. Шотвелл уже проболталась об истинном предназначении.
Цитата: cross-track от 30.01.2021 00:22:27Цитата: Димитър от 30.01.2021 00:18:03Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Эти бочки должны нести по 100 астронавтов.
так это когда будет!
Задайте этот вопрос в темах про "Starliner", "Орел" и про Российскую Лунную экспедицию. Я даже знаю, что ответит Старый по последнему пункту... ;)
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 00:51:53Где-то я уже это видел... Дежавю !
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151331.jpg)
Ой! Не к добру это...
Цитата: Dr.Cox от 30.01.2021 08:43:16Ой! Не к добру это...
Не разрешат стартовать?
Дуплетом надо. Авось один долетит.
Теперь не фотошоп 8) ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180686.jpg)
Цитата: Dr.Cox от 30.01.2021 08:43:16Ой! Не к добру это...
В смысле," на троих соображать нужно"?
Или "два плохое число:
один старшип всегда можно сломать, а второй — потерять...." ::)?
9-ка Треф... 10-ка Пик... "Расклад суров!" - сказал Старик.
Зы
Надеюсь хоть на старте не равнет как "та самая парочка" Н1 ...
...и действительно неспокойно мне что-то от такого "Дежавю".
.
Кто-то может сказать какое расстояние между двумя стартами? На фотографиях слышком близко выглядят...
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 13:16:11Зы
Надеюсь хоть на старте не равнет как "та самая парочка" Н1 ...
Как они рвануть могли если не полетели?
https://www.youtube.com/watch?v=1ljrJt3wFig
Цитата: Димитър от 30.01.2021 14:18:43Кто-то может сказать какое расстояние между двумя стартами? На фотографиях слышком близко выглядят...
Если прикинуть по пикселям - между центрами стартов около 60-65 м всего.
Цитата: Алексей Кириенко от 30.01.2021 13:16:11Цитата: Dr.Cox от 30.01.2021 08:43:16Ой! Не к добру это...
В смысле," на троих соображать нужно"?
Или "два плохое число: один старшип всегда можно сломать, а второй — потерять...." ::)?
9-ка Треф... 10-ка Пик... "Расклад суров!" - сказал Старик.
Зы
Надеюсь хоть на старте не равнет как "та самая парочка" Н1 ...
...и действительно неспокойно мне что-то от такого "Дежавю".
.
Вот-вот. И я про Н1...
"Кто-то может сказать какое расстояние между двумя стартами? На фотографиях слышком близко выглядят..."
EqvygoDW4AIDy7_.jpg
Цитата: Sam Grey от 30.01.2021 19:18:52"Кто-то может сказать какое расстояние между двумя стартами? На фотографиях слышком близко выглядят..."
EqvygoDW4AIDy7_.jpg
Это реальное фото, или фотошоп, который впервые появился много дней назад?
Это реальное фото, или фотошоп, который впервые появился много дней назад?
[/quote]
фотошоп, но на основе реальной информации.
ок, вот вам реальное с сегодняшнего утра,так норм?
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1355550989416353797
Цитата: Sam Grey от 30.01.2021 19:32:45ЦитироватьЭто реальное фото, или фотошоп, который впервые появился много дней назад?
фотошоп, но на основе реальной информации.
ок, вот вам реальное с сегодняшнего утра,так норм?
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1355550989416353797
о, совсем другое дело!
Визуально расстояние примерно в один корпус Старшира. Оптимистично!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180777.jpg)
SN 10 пока без двигателей. Поставят после криотеста.
https://m.facebook.com/groups/asgardiabul/permalink/4019529544733746/
Расстояние между SN9 и SN10:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54394.jpg)
Цитата: V.B. от 31.01.2021 13:53:16Расстояние между SN9 и SN10
А плавниками не зацепятся?!
Цитата: nonconvex от 30.01.2021 01:31:45Цитата: Alex Immortal от 30.01.2021 00:36:52Цитата: zandr от 29.01.2021 23:52:26А какого хрена эти бочки делают в Пилотируемой?!
Бочки были в прошлом году, до полета SN8.
Теперь это уже крылатые КК.
Нужно открывать раздел по звездолетам. Шотвелл уже проболталась об истинном предназначении.
Можно подробнее?
Цитата: cross-track от 31.01.2021 15:51:13Цитата: V.B. от 31.01.2021 13:53:16Расстояние между SN9 и SN10
А плавниками не зацепятся?!
И никакой соц дистанции!
Он хоть целым остался после бабаха?
Цитата: Rifkat от 03.02.2021 12:29:35Он хоть целым остался после бабаха?
выглядит, как огурчик!
Цитата: Rifkat от 03.02.2021 12:29:35Он хоть целым остался после бабаха?
Тесты баков давлением покажут ;)
SN10 - это стало быть Н1-6Л. Не справятся со стабилизацией по вращению
По-моему, методика отработки изделия зашла в тупик. "Бабахи" уже не впечатляют.
Пора сделать паузу и заняться двигателями. Особенно вторым включение в невесомости.
Цитата: Чебурашка от 03.02.2021 13:50:39Особенно вторым включение в невесомости.
хм, почему именно в невесомости?
Новый Раптор для SN10...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138019.jpg)
Повреждений на SN10 не нашли... Постараются запустить уже через 1-2 недели (3-6 недель с учетом коэфф. Маска) :)
Screenshot 2021-02-04 at 09.01.33.png
https://twitter.com/doitwrightrv/status/1357113860927467520?s=19
Цитата: Alex Immortal от 04.02.2021 12:02:29Повреждений на SN10 не нашли... Постараются запустить уже через 1-2 недели
До этого надо еще и разобраться с причиной аварии
SN9.
Скорее всего уже знают - из телеметрии.
Или имеют хорошо обоснованные предположения
Маск, отвечая на вопросы в твиттере, подтвердил, что во время следующей посадки (SN10) они включат все 3 двигателя, и сразу, (после переворота?) если все 3 выйдут на режим, выключат один лишний двигатель.
Screenshot 2021-02-05 at 08.51.30.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1357422126161145856?s=21 (https://twitter.com/elonmusk/status/1357422126161145856?s=21)
Screenshot 2021-02-05 at 08.51.38.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1357422799330107393?s=21 (https://twitter.com/elonmusk/status/1357422799330107393?s=21)
Цитата: Чебурашка от 03.02.2021 13:50:39По-моему, методика отработки изделия зашла в тупик. "Бабахи" уже не впечатляют.
Пора сделать паузу и заняться двигателями. Особенно вторым включение в невесомости.
Так с движками итак работают.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.02.2021 18:30:15Цитата: Чебурашка от 03.02.2021 13:50:39По-моему, методика отработки изделия зашла в тупик. "Бабахи" уже не впечатляют.
Пора сделать паузу и заняться двигателями. Особенно вторым включение в невесомости.
Так с движками итак работают.
С движками работают, а паузы нет.
Раптор номер 50 повезли на СК для установки на SN10... :D
Screenshot 2021-02-05 at 15.39.58.png
Они вот эту юбочку чехла специально задирают, чтобы у блогеров была возможность вести учёт?
Цитата: Касимов О. от 05.02.2021 21:06:44Они вот эту юбочку чехла специально задирают, чтобы у блогеров была возможность вести учёт?
А то ж, есть даже специальная задиральщица юбочек в PR-отделе корпорации.
Странно... а Маск говорил, что движки будут устанавливать после крио-тестов прототипа... :o спешит?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181024.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138020.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 05.02.2021 21:43:27Странно... а Маск говорил, что движки будут устанавливать после крио-тестов прототипа... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) спешит?
Скорее уверен в том, что криотесты SN10 закончатся успешно. И, да, отчасти спешит - скоро испытания BN1.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 08:15:43И, да, отчасти спешит - скоро испытания BN1.
Не скоро. СК вообще еще нет.
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 09:00:49Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 08:15:43И, да, отчасти спешит - скоро испытания BN1.
Не скоро. СК вообще еще нет.
А бустер сразу прыгнет с полноценного СК или будет сначала прототип с меньшим количеством двигателей и стартом с табуретки?
Цитата: polar от 06.02.2021 10:38:20А бустер сразу прыгнет с полноценного СК или будет сначала прототип с меньшим количеством двигателей и стартом с табуретки?
Так нет никакой табуретки. Есть 6 бетонных опор без стола, без обвязки. Да и крана такого нет, чтоб туда BN1 поднять.
То что сначала будет меньшее количество движков - очевидно. 31 шт гробить в первых полетах - расточительство. Да и думаю BN1 вообще никуда не полетит. Его развалят при опрессовке.
ЦитироватьТо что сначала будет меньшее количество движков - очевидно. 31 шт гробить в первых полетах - расточительство.
Сказали уже, что первые тесты будут на 2 двигателя. С учётом последних событий могут поставить 3 или даже 4.
Цитата: polar от 06.02.2021 10:38:20Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 09:00:49Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 08:15:43И, да, отчасти спешит - скоро испытания BN1.
Не скоро. СК вообще еще нет.
А бустер сразу прыгнет с полноценного СК или будет сначала прототип с меньшим количеством двигателей и стартом с табуретки?
По последним данным от твитов Маска (уже довольно давним), будет подскок на те же 150м на двух двигателях с шестигранной табуретки.
Причем, как тут выше заметили, эту табуретку еще достроить нужно и подвести наземные коммуникации и протестировать их.
ИМХО, параллельно будет (уже) строится стационарный гигантский кран-башня или его подобие, при помощи которого будет устанавливаться вся связка СШ+СХ. Тут интересно посмотреть, какой инновационный способ придумают инженеры Маска, для постройки такого гига-крана. ;) Маск, вроде, при посадке СуперХэви, хотел ловить за "мухобойки".. ;) 8)
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 10:54:02Так нет никакой табуретки. Есть 6 бетонных опор
Это ножки табуретки.
Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.
Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой. Это не один месяц работы. А с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.
Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой.
Естественно табуретке нужно ещё сиденье.
ЦитироватьЭто не один месяц работы.
Маску то? ;)
ЦитироватьА с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.
Ничего, пока на жопу сядет. ;D
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39Цитата: Старый от 06.02.2021 12:38:09Это ножки табуретки.
Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой. Это не один месяц работы. А с учетом, что еще кран-башня нужна, то пол-года минимум, имхо.
Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток. Даже для отработки посадки бустера с большой высоты бустер заправлять многими тысячами тонн топлива не требуется.
А вот для орбитального запуска Старшипа уже потребуется и орбитальный старт, и кран-башня.
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 15:29:39Но для пуска ножек маловато же? Нужен еще стол с обвязкой.
Не удивлюсь если готовый стол выкатят из какой-нибудь палатки и поставят на ножки краном.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.
Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил. Его возможностей хватает с большим запасом. Остался Танкзила (голубой), который катают туда и обратно. Для Старшипа и бустера отдельно его вполне хватает, с этой стрелой он может залезть под крышу высокого ангара, и, похоже Маск его купил. На площадке заметили (и даже в теме были фотки) дополнительные секции для решётчатой стрелы Танкзилы. Есть ещё колёсный, автомобильный кран, уже купленный SpaceX. У него телесопическая жёлтая стрела до ста метров, так что на небольшом вылете он должен справиться. Возможно придётся использовать небольшой гусёк. Этому крану для установки аутригеров нужна относительно большая свободная площадка, поэтому у ангаров он появляется редко. Кроме того в Бока Чико минимум два разобранных
башенных крана.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность
То бишь на прочность заливать BN1 не будут? Сомнительно.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил.
Чем больше вылет стрелы, тем меньше грузоподъёмность крана. Поднять на 100 метров балочку в тонну или оторвать от земли вес десятки тонн - две большие разницы. Так что сомнения и тут остаются у меня.
OFFTOP! Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Вопрос интересный. Для гидравлического испытания с заливкой на полный объём с Маска вполне станется строительства специальной табуретки.
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 17:32:06Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность
То бишь на прочность заливать BN1 не будут? Сомнительно.
Могут сделать болеее прочную табуретку для гидравлического испытания
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 17:32:06Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил.
Чем больше вылет стрелы, тем меньше грузоподъёмность крана. Поднять на 100 метров балочку в тонну или оторвать от земли вес десятки тонн - две большие разницы. Так что сомнения и тут остаются у меня.
Так и я о том, на длинной стреле, может быть даже с небольшим гуськом и Танкзила, и жёлтый автомобильный кран могут поднять на табуретку пустой бустер на небольшом вылете. Если они подъедут вплотную, то ничего больше и не потребуется.
Ключевые утверждеия:
1) Для гидравлических испытаний может быть своя, более прочная, табуретка. Возможно, та, что появляется на снимках.
2) Краны вполне способные поднять пустой бустер на табуретку имеются.
3) Для прыжков единичного бустера с частичной заправкой могут использовать имеющиеся табуретки.
4) Бустер можно окончательно собирать и учить летать. Естественно, что потребуется много времени.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.
Это все логично, но, ИМХО, Маску нужно по-быстрее вводить в эксплуатацию штатную табуретку для бустеров, поэтому, предположу, что все-таки, сначала сделают минимум для использования шестигранной табуретки + коммуникации к ней.
Раптор номер 39 готовится к установке на прототип...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181097.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181096.jpg)
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 17:16:01Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 16:37:22Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.02.2021 15:45:11Ну, для запуска одного бустера, и отработки его посадок, ЕМНИЛ, достаточно и имеющихся табуреток.
Они не развалятся? И бустер гораздо тяжелее и гораздо выше старшипов. Он легко завалится на базу с цистернами и будет очень большой бабах и кранты всему. Ну и нечем его ставить на табуретку. Кранзиллы не хватит. Он с трудом Старшип ставил.
Ещё раз повторяю, даже для запуска на суборбитальную траекторию для отработки возвращения бустера после запуска не нужно его заправлять многими тысячами тонн топлива. Бустер с необходимым запасом топлива получается не тяжелее, чем Старшип с полностью заправленными жидким азотом баками, как уже делали при испытаниях на прочность. Чтобы не опрокинулись Маск их утежеляет рулонами нержавейки, очевидно, старой марки или толщины.
Кранзила (красный), к сожалению, построил "высокий залив" и свалил. Его возможностей хватает с большим запасом. Остался Танкзила (голубой), который катают туда и обратно. Для Старшипа и бустера отдельно его вполне хватает, с этой стрелой он может залезть под крышу высокого ангара, и, похоже Маск его купил. На площадке заметили (и даже в теме были фотки) дополнительные секции для решётчатой стрелы Танкзилы. Есть ещё колёсный, автомобильный кран, уже купленный SpaceX. У него телесопическая жёлтая стрела до ста метров, так что на небольшом вылете он должен справиться. Возможно придётся использовать небольшой гусёк. Этому крану для установки аутригеров нужна относительно большая свободная площадка, поэтому у ангаров он появляется редко. Кроме того в Бока Чико минимум два разобранных башенных крана.
TANKZILLA:
[th]Max. load capacity[/th]
| 600 t | [th]Max. hoist height[/th]
| 187 m | [th]Max. radius[/th]
|
|
|
Цитата: ronatu от 06.02.2021 21:13:34TANKZILLA:
Чудес не бывает.
600 тонн на единичной прямой стреле длинной 24 метра, вылет до 5,5 метров.
154 тонны на единичной прямой стреле 96 метров, вылет до 12 метров.
Длина Старшипа 70 метров, сухая масса 180 тонн...
Цитата: Astro Cat от 06.02.2021 22:26:22Цитата: ronatu от 06.02.2021 21:13:34TANKZILLA:
Чудес не бывает.
600 тонн на единичной прямой стреле длинной 24 метра, вылет до 5,5 метров.
154 тонны на единичной прямой стреле 96 метров, вылет до 12 метров.
Длина Старшипа 70 метров, сухая масса 180 тонн...
Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.
https://www.liebherr.com/external/products/products-assets/173105-2/liebherr-lr-1600-2-td-181.02.DEFISR08.2014.pdf
Конфигурации:
lr-1600-2-auslegersystem-metrisch-s2847.01.jpg
Цитата: ronatu от 06.02.2021 23:36:35Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.
Все я правильно понял. Длина стрелы во-первых имеет вес сама, во-вторых чем она длинее тем хлибче конструкция. Поэтому в таблице грузоподъёмности указывается и вылет и длина стрелы. Чем длиннее стрела или больше вылет, тем меньше грузоподъёмность конфигурации.
Самая грузоподьемная - конфигурация S. Я из ее таблицы выдержку привел. Любые надстройки к ней еще более снижают грузоподъёмность.
Цитата: Astro Cat от 07.02.2021 00:07:32Цитата: ronatu от 06.02.2021 23:36:35Вы неправильно поняли значение слова "вылет". Это расстояние до подвеса в горизонтальной плоскости и к высоте-длинне стрелы прямого отношения не имеет.
Все я правильно понял. Длина стрелы во-первых имеет вес сама, во-вторых чем она длинее тем хлибче конструкция. Поэтому в таблице грузоподъёмности указывается и вылет и длина стрелы. Чем длиннее стрела или больше вылет, тем меньше грузоподъёмность конфигурации.
Самая грузоподьемная - конфигурация S. Я из ее таблицы выдержку привел. Любые надстройки к ней еще более снижают грузоподъёмность.
Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.
Ну, когда же крио-прожиг?
Цитата: ronatu от 07.02.2021 01:18:35Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.
Какие фейк ньюс? Это из того же пдф производителя, что вы ссылку дали. Страница 30. При стреле 96 - не более 154 тонны. Глаза разуйте.
Цитата: Astro Cat от 07.02.2021 09:13:43Цитата: ronatu от 07.02.2021 01:18:35Ох уж эти фейк ньюс. Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн (мин вылет), которых нам опять таки не надо.
Какие фейк ньюс? Это из того же пдф производителя, что вы ссылку дали. Страница 30. При стреле 96 - не более 154 тонны. Глаза разуйте.
Читать учись.
Вообще вариантов очень много посылаю 2 попавшихся.
Что там нам надо?
Поднять 72 метровую бочку весом 180 тонн?
tnkzilla.jpg
tnkzilla2.jpg
Цитата: Nitro от 07.02.2021 06:18:52Ну, когда же крио-прожиг?
В Понедельник начнут.
Цитата: ronatu от 08.02.2021 01:35:09Читать учись.
Cам то научился сегодня? )))
Цитата: ronatu от 07.02.2021 01:18:35Она же 96 метров, а не 24. И рассчитана до 600 тонн
Нашел уже 600 тонн на 96 метрах? )))
Плитки на крыле SN10:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36855.jpg)
С подветренной стороны :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36856.jpg)
Уведомление о возможном прожиге на 8 февраля:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181136.jpg)
Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 09:42:51Плитки на крыле SN10:
А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 09:43:48Уведомление о возможном прожиге на 8 февраля:
Э-ээ. Какой-такой прожиг? А где крио-тесты? :o
Может все-таки SN7.2 будут взрывать?
ЦитироватьМожет все-таки SN7.2 будут взрывать?
Его уже успели скотчем заклеить?
Шоссе закрыто. Площадка очищена. Над цистернами парок поднимается. Ждемс с кого пойдет. Того и прессуют.
Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 10:22:55А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Это загадка :)
Возможно эти крылья сделаны по упрощенной схеме из слишком тонкой фольги и если крепить плитку со стороны пуза, то она может отвалиться от деформаций.
Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 19:27:31Шоссе закрыто. Площадка очищена. Над цистернами парок поднимается. Ждемс с кого пойдет. Того и прессуют.
С десятки был - https://twitter.com/bluemoondance74/status/1358806184665440256
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36865.jpg)
Криогенное испытание Starship SN10
Michael Baylor@nextspaceflight
Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 19:38:02Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 10:22:55А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Это загадка :)
Возможно эти крылья сделаны по упрощенной схеме из слишком тонкой фольги и если крепить плитку со стороны пуза, то она может отвалиться от деформаций.
а может, при монтаже крылья попутали - левое с правым?! :D
Цитата: cross-track от 08.02.2021 22:29:58Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 19:38:02Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 10:22:55А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Это загадка :)
Возможно эти крылья сделаны по упрощенной схеме из слишком тонкой фольги и если крепить плитку со стороны пуза, то она может отвалиться от деформаций.
а может, при монтаже крылья попутали - левое с правым?! :D
Торцы отрытые, отлетят когда крыльями махать начнут. Со спины не такой сильной поток воздуха будет под плитки заходить. Только какой толк в таком тесте не понятно.
Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:02:40Цитата: cross-track от 08.02.2021 22:29:58Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 19:38:02Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 10:22:55А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Это загадка :)
Возможно эти крылья сделаны по упрощенной схеме из слишком тонкой фольги и если крепить плитку со стороны пуза, то она может отвалиться от деформаций.
а может, при монтаже крылья попутали - левое с правым?! :D
Торцы отрытые, отлетят когда крыльями махать начнут. Со спины не такой сильной поток воздуха будет под плитки заходить. Только какой толк в таком тесте не понятно.
пока вообще нет никакой информации, как плитки переносили реальный скоростной полет. В аэродинамической трубе, возможно, продували, но и это не известно.
Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:02:40Цитата: cross-track от 08.02.2021 22:29:58Цитата: Stimbergi от 08.02.2021 19:38:02Цитата: Astro Cat от 08.02.2021 10:22:55А зачем они не со стороны "пуза"? Они хотят весь оклеить плиткой что ли?
Это загадка :)
Возможно эти крылья сделаны по упрощенной схеме из слишком тонкой фольги и если крепить плитку со стороны пуза, то она может отвалиться от деформаций.
а может, при монтаже крылья попутали - левое с правым?! :D
Торцы отрытые, отлетят когда крыльями махать начнут. Со спины не такой сильной поток воздуха будет под плитки заходить. Только какой толк в таком тесте не понятно.
Ответ в этом - Крылья вибрируют гораздо больше чем основное тело.
Сегодня можно видеть редкое природное явление - обмерзший топливный бак Старшипа. То, чего хотелось бы увидеть в полёте 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120053.svg) (http://piccy.info/view3/14196967/9421aee22aac69e081f348fbe9ae2ba1/1200/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116480.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-02-08-20-09/i9-14196967/800x462-r)
Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:17:28Сегодня можно видеть редкое природное явление - обмерзший топливный бак Старшипа. То, чего хотелось бы увидеть в полёте 8)
А закрытие дорог будет? Будет ли закрытие дорог?! Очень волнуюсь!
Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:17:28Сегодня можно видеть редкое природное явление - обмерзший топливный бак Старшипа.
Почему редкое явление? Довольно частое было, особенно при тестировании первых прототипов.
Судя по местам обмерзания баков, 02/СН4 залили не много - было какое-то частичное тестирование или произошла отмена полного крио-теста. Значит сегодня будут опять "крио-тестить", хотя перекрытия дорог на сегодня пока не объявлено.
Появились НОТАМы на запрет полетов на 11,12 и 13 февраля...
Screenshot 2021-02-09 at 08.35.07.png
Цитата: Alex Immortal от 09.02.2021 11:33:44Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:17:28Сегодня можно видеть редкое природное явление - обмерзший топливный бак Старшипа.
Почему редкое явление? Довольно частое было, особенно при тестировании первых прототипов.
Судя по местам обмерзания баков, 02/СН4 залили не много - было какое-то частичное тестирование или произошла отмена полного крио-теста. Значит сегодня будут опять "крио-тестить", хотя перекрытия дорог на сегодня пока не объявлено.
Я к тому что в полете совсем не видно признаков наличия метана в баке. Его там похоже настолько мало заправляют что он к моменту посадки переходит в твердообразный, от кипящего снизу кислорода. ;D
На завтра, 10 февраля, закрытие дороги отменили... ::)
Цитата: Alex Immortal от 10.02.2021 00:27:04На завтра, 10 февраля, закрытие дороги отменили... ::)
А завтра, завтра будет закрытие дороги?! Волнуюсь!
Цитата: Y-5 от 09.02.2021 11:59:08Цитата: Alex Immortal от 09.02.2021 11:33:44Цитата: Y-5 от 08.02.2021 23:17:28Сегодня можно видеть редкое природное явление - обмерзший топливный бак Старшипа.
Почему редкое явление? Довольно частое было, особенно при тестировании первых прототипов.
Судя по местам обмерзания баков, 02/СН4 залили не много - было какое-то частичное тестирование или произошла отмена полного крио-теста. Значит сегодня будут опять "крио-тестить", хотя перекрытия дорог на сегодня пока не объявлено.
Я к тому что в полете совсем не видно признаков наличия метана в баке. Его там похоже настолько мало заправляют что он к моменту посадки переходит в твердообразный, от кипящего снизу кислорода. ;D
на видео полета восьмерки был виден иней на двух баках - и на кислородном, и на метановом.
Вообще-то иней был только на кислородном баке. Но в верхней части кислородного бака он образовался из-за того, что рядом находилось днище бака метана, в котором был жидкий метан. Вот тут на снимке полета SN9 узкая полоска инея внизу бака О образовалась от ЖК, а широкая полоса вверху бака О - это "проекция" от ЖМ в днище:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54524.jpg)
Во время посадки, в горизонтальном положении, небольшое присутствие метана наблюдается. Но подозреваю что с метановой трубой в кислородном баке творится что то нехорошее, тем более движение топлива через нее останавливается. Уже не верю что, хоть один из прототипов этой серии, сможет нормально включить двигатели и приземлиться. 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116507.svg) (http://piccy.info/view3/14199169/a53dfd189d97fd2257528ad73584c049/orig/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116481.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-02-10-11-42/i9-14199169/793x538-r)
Вы правы, действительно есть иней на стенке бака метана, от остатков невыработанного СН4 в основном баке. Не замечал ранее.
Что касается причин аварии SN9, то моя версия на данный момент - течь в соединении правого нижнего Раптора с трубой подачи метана. Левый нижний работал штатно до самого конца, значит проблемы с подачей метана по "внизоходу" не было.
Работа с двигателями продолжается...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137533.jpg)
Ничего нового?
Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Пока только отменяют. До понедельника отдыхайте.
FAA еще не закончило свое расследование.
Цитата: Y-5 от 10.02.2021 14:51:18Во время посадки, в горизонтальном положении, небольшое присутствие метана наблюдается. Но подозреваю что с метановой трубой в кислородном баке творится что то нехорошее, тем более движение топлива через нее останавливается.
Возможно не хватает жесткости, конструкция не держит аэродинамические нагрузки, деформируется.
Цитата: cross-track от 12.02.2021 18:33:18Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Да. Все и навсегда.
Цитата: nonconvex от 12.02.2021 19:38:43Цитата: Y-5 от 10.02.2021 14:51:18Во время посадки, в горизонтальном положении, небольшое присутствие метана наблюдается. Но подозреваю что с метановой трубой в кислородном баке творится что то нехорошее, тем более движение топлива через нее останавливается.
Возможно не хватает жесткости, конструкция не держит аэродинамические нагрузки, деформируется.
Аэродинамические нагрузки на трубу внутри бака?
Цитата: Ну-и-ну от 12.02.2021 23:52:38Цитата: cross-track от 12.02.2021 18:33:18Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Да. Все и навсегда.
Маску не очень перекроешь! Он кусачий! :D
Цитата: cross-track от 12.02.2021 23:55:37Цитата: Ну-и-ну от 12.02.2021 23:52:38Цитата: cross-track от 12.02.2021 18:33:18Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Да. Все и навсегда.
Маску не очень перекроешь! Он кусачий! :D
И его поддерживают 184,000,000,000 зеленых человечиков...
Цитата: Ну-и-ну от 12.02.2021 23:54:01Цитата: nonconvex от 12.02.2021 19:38:43Цитата: Y-5 от 10.02.2021 14:51:18Во время посадки, в горизонтальном положении, небольшое присутствие метана наблюдается. Но подозреваю что с метановой трубой в кислородном баке творится что то нехорошее, тем более движение топлива через нее останавливается.
Возможно не хватает жесткости, конструкция не держит аэродинамические нагрузки, деформируется.
Аэродинамические нагрузки на трубу внутри бака?
Аэродинамические нагрузки на обечайку, изгибающие ее и соответственно смещающие внутренние конструкции, включая трубопровод.
Да причем тут аэродинамические нагрузки, прототип сделан по не классической схеме топливных баков, отсюда и проблемы. В мире нету ни одной ракеты(летающей) с транзитом метана через кислородный бак, потому что топливо в полете замерзнет.
Цитата: Y-5 от 13.02.2021 12:26:59Да причем тут аэродинамические нагрузки, прототип сделан по не классической схеме топливных баков, отсюда и проблемы. В мире нету ни одной ракеты(летающей) с транзитом метана через кислородный бак, потому что топливо в полете замерзнет.
Y-5, в мире, я вам по секрету скажу, нет ни одной ракеты(летающей), у которой метан - топливо. В трубопроводе, проходящем через бак жидкого кислорода замерзает керосин.
В полете SN8 при посадке не хватило давления метана - нормально отработал только один двигатель, у второго горело сопло в кислороде, выхлоп был "зеленым".
В полете SN9 не хватило давления кислорода - нормально отработал только один двигатель, второй чихал в избытке метана, выхлоп был "красным".
Перенаддули бак метана гелием?
Цитата: cross-track от 12.02.2021 23:55:37Цитата: Ну-и-ну от 12.02.2021 23:52:38Цитата: cross-track от 12.02.2021 18:33:18Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Да. Все и навсегда.
Маску не очень перекроешь! Он кусачий! :D
А если перекрыть кислород? ??? ::)
Цитата: Старый от 13.02.2021 16:47:20Цитата: cross-track от 12.02.2021 23:55:37Цитата: Ну-и-ну от 12.02.2021 23:52:38Цитата: cross-track от 12.02.2021 18:33:18Цитата: Димитър от 12.02.2021 18:02:10Ничего нового?
я уже не спрашиваю про испытания!.. Скажите, дороги хоть перекроют?!
Да. Все и навсегда.
Маску не очень перекроешь! Он кусачий! :D
А если перекрыть кислород? ??? ::)
не проблема, насжижает на месте, главное, чтобы воздух не перекрыли!
https://twitter.com/elonmusk/status/1360774866023112704 (https://twitter.com/elonmusk/status/1360774866023112704)
ЦитироватьSuccess on landing probability is ~60% this time
Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
Цитата: polar от 14.02.2021 13:12:36Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
SN8 50% Маск вроде давал.
Цитата: Astro Cat от 14.02.2021 13:45:32Цитата: polar от 14.02.2021 13:12:36Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
SN8 50% Маск вроде давал.
SN8 - 30% or 1/3
SN9 - 50%
Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.02.2021 14:36:58Цитата: Astro Cat от 14.02.2021 13:45:32Цитата: polar от 14.02.2021 13:12:36Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
SN8 50% Маск вроде давал.
SN8 - 30% or 1/3
SN9 - 50%
тогда из трех звездолетов - SN8,9,10, - один точно должен сесть!
Цитата: cross-track от 14.02.2021 14:59:11Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.02.2021 14:36:58Цитата: Astro Cat от 14.02.2021 13:45:32Цитата: polar от 14.02.2021 13:12:36Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
SN8 50% Маск вроде давал.
SN8 - 30% or 1/3
SN9 - 50%
тогда из трех звездолетов - SN8,9,10, - один точно должен сесть!
Вероятности так не работают.
Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:05:54Цитата: cross-track от 14.02.2021 14:59:11Цитата: Zhilinsky Valerij от 14.02.2021 14:36:58Цитата: Astro Cat от 14.02.2021 13:45:32Цитата: polar от 14.02.2021 13:12:36Интересно какие шансы они давали предыдущим страшипам
SN8 50% Маск вроде давал.
SN8 - 30% or 1/3
SN9 - 50%
тогда из трех звездолетов - SN8,9,10, - один точно должен сесть!
Вероятности так не работают.
Жаль! А я так надеялся!)
Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:05:54Вероятности так не работают.
Если принять указанные числа - 30, 50 и 60 %, то вероятность третьей очередной аварии после двух прежних - 14 %. Успех - 86 %.
Цитата: Димитър от 15.02.2021 12:12:49Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:05:54Вероятности так не работают.
Если принять указанные числа - 30, 50 и 60 %, то вероятность третьей очередной аварии после двух прежних - 14 %. Успех - 86 %.
Указанные числа - это не вероятности в математическом смысле. Они не являются частным от деления числа аварий SNx на общее число успешных запусков SNx. Это просто субъективные ощущения Илона Маска.
И если лично Маску субъективно кажется перед третьем запуском, что "вероятность 60%", то в этой его субъективной оценке уже учтены все его ощущения от 1-го и 2-го запуска, и их не надо еще на что-то умножать.
Если есть сомнения, то проверочная задача:
Предположим, что Маск перед 1-м, 2-м и 3-м запуском говорил, что "вероятность успеха = 100%". Найти вероятность успеха 3-го запуска.
Почему здесь, в Средства выведения !?
Цитата: Димитър от 15.02.2021 21:22:22Почему здесь, в Средства выведения !?
Почему бы и нет? Вариант имеет право на существование... Вот полетит орбитальный пилотируемый - будет в пилотируемых...
Цитата: Димитър от 15.02.2021 12:12:49Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:05:54Вероятности так не работают.
Если принять указанные числа - 30, 50 и 60 %, то вероятность третьей очередной аварии после двух прежних - 14 %. Успех - 86 %.
"Шарик рулетки не имеет памяти."
Если вероятность успеха 60% то она и будет 60% вне зависимости от результатов предыдущих прыжков.
Это если считать указанную вероятность правильно посчитанной.
Если же считать что Спиксы могут ошибиться в оценке, то предыдущие неудачи, показывая что надежность переоценена, как раз уменьшают вероятность успешного полета в третий раз и она будет менее 60%.
А ваши 14% это просто вероятность неуспеха во всех трех прыжках оцененная ДО первого прыжка.
На главной теме Гермиона писала:
В настоящее время установленный на одной из двух «суборбитальных стендов» на стартовой площадке SpaceX в Южном Техасе, Starship SN10 станет первым высотным прототипом, который попытается выполнить трехдвигательный перевернутый режим работы и выбор «вниз» на лету. Маск говорит, что его уверенность в том, что SN10 успешно приземлится, теперь составляет 60%, что почти вдвое больше, чем у SN8. Starship SN10 потенциально может полететь уже на этой неделе, хотя прототипу все еще необходимо пройти номинальные испытания на статическое пламя с тремя двигателями, а запуск еще не получил одобрения FAA.
Далее вниз по дороге, Маск говорит, что SpaceX работает над улучшением производительности глубоко дроссельной Raptor, что потенциально позволяет в будущем Звездолетов сжечь два - или даже три - двигателей вплоть до приземления для еще большей избыточности. Однако глубокое дросселирование больших и сложных ракетных двигателей чрезвычайно сложно, так что до модернизации, вероятно, потребуется не менее нескольких месяцев. Тем временем, Starship SN11 фактически завершен, а Starship SN15 - SN18 собираются для поддержки непрерывной кампании летных испытаний, поскольку SpaceX работает над орбитальными полетами
Гермиона
Тестирование SpaceX Starship замедлилось до ползания при сильном ветре и ледяном дожде
ЗА ПОСЛЕДНИЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ STARSHIP SN10 ПОДВЕРГСЯ СИЛЬНЫМ ВЕТРАМ, ВЛАЖНОСТИ И ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ТЕМПЕРАТУРАМ, ЧТО ЗАМЕДЛИЛО ИСПЫТАНИЯ. (NASASPACEFLIGHT - BOCACHICAGAL)
Эрик Ральф
КЭрик Ральфопубликовано 15 февраля 2021 г.
Программа SpaceX South Texas Starship пострадала из-за экстремальной зимней погоды, которая замедлила планы и подготовку к статическому огневому испытанию и запуску в ползание.
После нескольких задержек, перенесших первую попытку статического огня Starship с серийным номером 10 (SN10) со среды на следующую неделю, SpaceX, как ожидается, попытается повторить попытку как можно раньше (в начале этой недели). Суровая зимняя погода на выходных, похоже, изменила эти планы, поскольку команды Starship SN10 и SpaceX подверглись продолжительному ветру со скоростью 30-40 миль в час (50-65 км / ч), ледяному дождю и отрицательным температурам.
Сами по себе сильный ветер делает трудным или невозможным использование стрелы и ножничных подъемников, необходимых SpaceX для выполнения работ с частями Starship или системами опор, которые находятся далеко над землей. Добавьте к этому ледяной дождь и температуру - новую серию условий для команды Starship - и все станет еще сложнее.
Как гигантская стальная ракета без подогрева, Starship также может легко накапливать лед. Однако Starship спроектирован так, чтобы функционировать, будучи полностью заполненным криогенным (чрезвычайно холодным) жидким метаном и кислородным ракетным топливом, а это означает, что выдерживание и работа в условиях сильного холода и большой разницы температур является нормой. Однако это, конечно, не облегчает подготовку ракеты к этим условиям для инженеров и техников SpaceX.
SpaceX Starship протестирует улучшения для посадки после двух взрывов
На данный момент похоже, что SpaceX в основном сидит на корточках и ждет, пока пройдут суровые условия, прежде чем возобновить строительство площадки и тестовую кампанию Starship SN10. К счастью, прогнозы предсказывают возвращение к (относительно) нормальной погоде через несколько дней уже завтра, что, вероятно, означает, что у SpaceX будет большая часть рабочей недели, чтобы завершить первый номинальный статический огонь Starship SN10 и, возможно, предпринять третий запуск с большой высоты. и посадка.
https://www.teslarati.com/spacex-starship-testing-paused-extreme-weather/
Цитата: Димитър от 17.02.2021 10:59:06Далее вниз по дороге, Маск говорит, что SpaceX работает над улучшением производительности глубоко дроссельной Raptor, что потенциально позволяет в будущем Звездолетов сжечь два - или даже три - двигателей вплоть до приземления для еще большей избыточности.
Теперь я понимаю, что дорога перекрывается потому, что вниз по дороге идет Маск, сжигая по пути два или даже три глубоко дроссельных Raptor-ов! :D
Сегодня, возможно, ожидается тест SN10...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181443.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 17.02.2021 13:48:20Сегодня, возможно, ожидается тест SN10...
По состоянию на вторник, 16 февраля, SpaceX еще не представила планы закрытия дорог в округе Кэмерон, что снижает шансы на то, что Starship действительно сможет провести свое первое статическое огневое испытание с тремя двигателями в среду. SpaceX не стала бы распространять «оповещения» среди местных жителей, если бы не было хотя бы шанса, так что следите за обновлениями.https://www.teslarati.com/spacex-starship-factory-texas-power-outages/ (https://www.teslarati.com/spacex-starship-factory-texas-power-outages/)
https://www.facebook.com/groups/spaceXverse/permalink/2518941851744158/
Полёт SN10
Цитата: Димитър от 18.02.2021 09:10:07https://www.facebook.com/groups/spaceXverse/permalink/2518941851744158/
Полёт SN10
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/149745221_10159694358209363_5111865364489789978_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=825194&_nc_ohc=hL3fcm80ALwAX-2Ucsk&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=dd2ebd5cf9b9a256622c0825d931b393&oe=60526A24)
Прыгать обещают лишь на 10 км в этот раз , если верить инфе на картинке.
Почему не на 12,5 как раньше? Снова козни FAA?
Какие-либо испытания начнутся только с понедельника, исходя из графика перекрытия дорог...
Screenshot 2021-02-19 at 09.57.01.png
Цитата: azvoz от 18.02.2021 11:42:30Прыгать обещают лишь на 10 км в этот раз , если верить инфе на картинке.
Почему не на 12,5 как раньше? Снова козни FAA?
так и раньше (SN9) прыжок был на 10 км. А для SN10 сам Бог велел прыгать на 10! :D
Нафиг им вообще выше летать? Им посадку отработать надо. А то что она вверх хорошо летит все видели. И планирует нормально.
Цитата: Astro Cat от 19.02.2021 21:29:46Нафиг им вообще выше летать? Им посадку отработать надо. А то что она вверх хорошо летит все видели. И планирует нормально.
Так посадку со 150 метров уже ж отработали.
Цитата: cross-track от 20.02.2021 01:00:44Цитата: Astro Cat от 19.02.2021 21:29:46Нафиг им вообще выше летать? Им посадку отработать надо. А то что она вверх хорошо летит все видели. И планирует нормально.
Так посадку со 150 метров уже ж отработали.
Надо отработать повторное включение Рапторов спустя некоторое время падения и с учётом всех эволюций носителя.
Проводит какие-то работы внутри обоих баков...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181370.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181369.jpg)
вот для этого и нужно прыгать не на 150 метров, а на 10 км.
Крылья бустера...
GridFin.jpg
FAA закрыло расследование о крушении SN9. :) Значит скоро будет разрешение на полёт SN10...
Цитировать"FAA closes investigation of SpaceX's Starship SN9's test-flight crash" By Mike Wall (https://www.space.com/faa-closes-investigation-spacex-starship-sn9-crash (https://www.space.com/faa-closes-investigation-spacex-starship-sn9-crash)):
"The FAA closed the investigation of the Feb. 2 SpaceX Starship SN9 prototype mishap today, clearing the way for the SN10 test flight pending FAA approval of license updates," an FAA spokesperson said Friday (Feb. 19) in an emailed statement.
https://twitter.com/i/web/status/1363600651712794624 (https://twitter.com/i/web/status/1363600651712794624)
Ну что - летим что ли на этой неделе?
экрана 2021-02-22 002830.png
Цитата: Alex_II от 22.02.2021 01:33:40Ну что - летим что ли на этой неделе?
Значит через три недели... )))
Ручной (ножной) привод раскрытия крыльев... ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137534.jpg)
и вот, опять... 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181444.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 22.02.2021 11:07:09Ручной (ножной) привод раскрытия крыльев... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Омон Ра? Вот почему космодром в Техасе! Мексика рядом! Приводы управления оттуда! )))
Цитата: Alex Immortal от 22.02.2021 11:07:09Ручной (ножной) привод раскрытия крыльев... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Тренировка перед полетом?)
Все зазоры надежно промазаны герметиком - можно лететь!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70267.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70268.jpg)
ЦитироватьВсе зазоры надежно промазаны герметиком - можно лететь!
Сначала прожиг. И молитесь чтоб Раптор не крякнул - плохая примета...
Цитата: Димитър от 22.02.2021 13:01:52Цитата: undefinedВсе зазоры надежно промазаны герметиком - можно лететь!
Сначала прожиг. И молитесь чтоб Раптор не крякнул - плохая примета...
Один точно крякнет - к бабке не ходи... :)
Цитата: Димитър от 22.02.2021 13:01:52Цитата: undefinedВсе зазоры надежно промазаны герметиком - можно лететь!
Сначала прожиг. И молитесь чтоб Раптор не крякнул - плохая примета...
Если крякнет, значит плохо промазали герметиком :)
Ожидаемый тестовый полёт 23-25 февраля...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181227.png)
Попытка прожига двигателей SN10 вчера закончилась отменой...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138021.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 23.02.2021 12:11:43Попытка прожига двигателей SN10 вчера закончилась отменой...
Да что же это за двигатели такие, которые то запускаются, то не запускаются. :o
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 13:12:18Цитата: Alex Immortal от 23.02.2021 12:11:43Попытка прожига двигателей SN10 вчера закончилась отменой...
Да что же это за двигатели такие, которые то запускаются, то не запускаются. :o
Никакой инфы нет, но скорее всего до двигателей даже не дошли.
ИМХО, что-то было не так с "наземкой", с баками, с клапанами... что угодно.
Появились новые TFR-ы на пятницу и субботу..
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_6977.html (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_6977.html)
Новое расписание закрытия дорог:
Screenshot 2021-02-23 at 21.51.30.png
Цитата: Alex Immortal от 24.02.2021 00:52:22Новое расписание закрытия дорог:
Screenshot 2021-02-23 at 21.51.30.png
А есть статистика - сколько закрытий дорог приходится на одно испытание?!
Ну, что, прожгли вроде... Без экцессов (на слух).
Зажгли все 3 Раптора. Если никакой из них не "крякнул", то летим в четверг-пятницу? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137535.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137536.jpg)
Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 13:12:18Цитата: Alex Immortal от 23.02.2021 12:11:43Попытка прожига двигателей SN10 вчера закончилась отменой...
Да что же это за двигатели такие, которые то запускаются, то не запускаются. :o
Дендрофекальные, понятное дело.
Цитата: nonconvex от 24.02.2021 05:31:28Дендрофекальные, понятное дело.
Наподобие RS-25 на SLS?
Цитата: Alex Immortal от 24.02.2021 02:44:52Зажгли все 3 Раптора. Если никакой из них не "крякнул", то летим в четверг-пятницу? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Крякнул.
https://twitter.com/elonmusk/status/1364473175279620096?s=20
ЦитироватьOne of the engines is suspect, so we're swapping it out
Герметика пожалели :)
Цитата: Apollo13 от 24.02.2021 10:32:06https://twitter.com/elonmusk/status/1364473175279620096?s=20
Цитата: undefinedOne of the engines is suspect, so we're swapping it out
Ох по моему он не то подозревает ;D Не зря от него Мюллер сбежал, ох не зря. Если так и дальше будет быковать - разбегутся от него все спецы а спеца за деньги не купишь. И будет как Безос - на батуте прыгать годами.
Цитата: Y-5 от 24.02.2021 11:53:13Цитата: Apollo13 от 24.02.2021 10:32:06https://twitter.com/elonmusk/status/1364473175279620096?s=20
Цитата: undefinedOne of the engines is suspect, so we're swapping it out
Ох по моему он не то подозревает ;D Не зря от него Мюллер сбежал, ох не зря. Если так и дальше будет быковать - разбегутся от него все спецы а спеца за деньги не купишь. И будет как Безос - на батуте прыгать годами.
Ужос!
Цитата: Y-5 от 24.02.2021 11:53:13Не зря от него Мюллер сбежал, ох не зря.
https://3dnews.ru/1026699/glavniy-ingener-raketnih-dvigateley-spacex-pokinul-kompaniyu-ilona-maska (https://3dnews.ru/1026699/glavniy-ingener-raketnih-dvigateley-spacex-pokinul-kompaniyu-ilona-maska)
он опубликовал в своём Твиттере комментарий, в котором сообщил, что 109-я — его любимая страница в биографической книге
«Илон Маск: Как миллиардер-руководитель SpaceX и Tesla определяет наше будущее» (https://www.amazon.com/Elon-Musk-Billionaire-SpaceX-Shaping-ebook/dp/B00SIDCSWY). На этой странице автор писал:
«Хотя Маск хорошо осознавал риски, связанные с созданием ракетной компании, у него была по крайней мере одна причина полагать, что он может добиться успеха там, где другие потерпели неудачу. Эту причину звали Том Мюллер».
Цитата: nonconvex от 24.02.2021 05:31:28Цитата: Дмитрий В. от 23.02.2021 13:12:18Цитата: Alex Immortal от 23.02.2021 12:11:43Попытка прожига двигателей SN10 вчера закончилась отменой...
Да что же это за двигатели такие, которые то запускаются, то не запускаются. :o
Дендрофекальные, понятное дело.
У Вас в слове
дендрофакельные поменяны местами буквы
а и
е
Упомянутые Вами двигатели устанавливаются на первой и второй ступенях РН Союз. На РН СуперХэви/СтарШип такого типа двигатели не устанавливают.
Снимают отказавший Раптор... В это же время на СК подвезли другой на смену - номер не было видно...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137537.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 24.02.2021 22:50:00Снимают отказавший Раптор... В это же время на СК подвезли другой на смену - номер не было видно...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137537.jpg)
Строго говоря он не
оказавший. Он suspect т.е. подозреваемый. Его снимают, что-бы увезти на допрос :)
Хм-мм. Говорят, что подозреваемый Раптор был под номером 10...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137538.jpg)
Какой номер привезли на замену номеру 10, не известно... :(
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138023.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138022.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138024.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 25.02.2021 02:04:38Хм-мм. Говорят, что подозреваемый Раптор был под номером 10...
Это не Раптор, а Старшип №10.
Замена Раптора:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37247.jpg)
И фото от Илона:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37245.jpg)
Цитата: Apollo13 от 25.02.2021 10:27:15Цитата: Alex Immortal от 25.02.2021 02:04:38Хм-мм. Говорят, что подозреваемый Раптор был под номером 10...
Это не Раптор, а Старшип №10.
В главной теме Гермиона писала: Раптор номер 52 привезли, а номер 43 забрали.
... Или это уже старое?
Цитата: Apollo13 от 25.02.2021 10:27:15Цитата: Alex Immortal от 25.02.2021 02:04:38Хм-мм. Говорят, что подозреваемый Раптор был под номером 10...
Это не Раптор, а Старшип №10.
Ок. Может я ошибся, или на Реддите уже исправили, но, вроде я видел, что говорили именно про номер Раптора. Сейчас на Реддите уже не могу найти ::)
Прожгли...!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137539.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137540.jpg)
Цитата: undefinedСегодня компания SpaceX в Бока-Чика, штат Техас, предприняла попытку второго прожига SN10 после замены двигателя Раптор по итогам предыдущего прожига во вторник.
После осмотра кажется, что что-то могло работать неправильно, например, из-под юбки сразу после зажигания выбросило струю черного дыма или что-то черное. Бетон также был выброшен со стартовой площадки, а затем пролился дождем и забросал камеру Launch Pad Cam. Оценка ущерба будет произведена завтра утром.
https://youtu.be/h_mPnDMPpsU
Цитата: Stimbergi от 26.02.2021 10:11:17Бетон также был выброшен со стартовой площадки, а затем пролился дождем и забросал камеру
Заодно и газоход выкопают. Новое, неожиданно гениальное решение.
Сегодня кина не будет...
Кино будет с понедельника... Или летим, или нужно вывозить SN11 на СК.
Screenshot 2021-02-26 at 08.51.00.png
p.s. Может покажут Маэдзаву в Бока-Чике, жмущего на большую красную кнопку "Пуск" ? ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37245.jpg)
А чё плитка такая разноцветная, в том месте, где её много?
NOTAM-ы и TFR-ы выданы на 1-3 марта.
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1365315166213074947 (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1365315166213074947)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.02.2021 13:51:25А чё плитка такая разноцветная, в том месте, где её много?
это, наверное, зашифровано какое-то крылатое выражение Маска! Сейчас на Марс без шифра лететь не комильфо!
Цитата: cross-track от 26.02.2021 23:46:01Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.02.2021 13:51:25А чё плитка такая разноцветная, в том месте, где её много?
это, наверное, зашифровано какое-то крылатое выражение Маска! Сейчас на Марс без шифра лететь не комильфо!
Просто красивше! :)
Блин... Как быстро люди ко всему привыкают. Два года назад это фото воспринималось бы как кадры из голливудского блокбастера.
А тут... плитку обсуждают. А такого же но с перламутровыми пуговицами нету?
Цитата: Dulevo от 27.02.2021 02:58:34Блин... Как быстро люди ко всему привыкают. Два года назад это фото воспринималось бы как кадры из голливудского блокбастера.
А тут... плитку обсуждают. А такого же но с перламутровыми пуговицами нету?
Просто к эпатажам SpaceX уже привыкли.
Кстати, ЕМНИП, SpaceX с монтажом испытаний SN8 участвовали в каком-то конкурсе sci-fi короткометражек и заняли там место.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2021 15:15:21Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.02.2021 13:51:25А чё плитка такая разноцветная, в том месте, где её много?
Может для технологических испытаний плиток, клея по вибрациям, ударам, температурам, скоростному напору?
Я имею ввиду разницу между этими плитками:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48188.png)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.02.2021 12:33:59Я имею ввиду разницу между этими плитками:
Пыль, грязь, коровий навоз... Это же Техас! ;D
Установили подрывные устройства...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137471.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137541.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138025.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48193.jpg)
Делайте ваши ставки, господа!
Сегодня, видимо, кина не будет...
Screenshot 2021-03-01 at 07.13.56.png
Screenshot 2021-03-01 at 07.14.17.png
Десятка там еще не заржавела на старте, что слышно? ::)
Цитата: К.А. от 02.03.2021 14:25:04Десятка там еще не заржавела на старте, что слышно? ::)
Пока пуск планируется на 4-6 марта...
Ну тогда Маску пора на изделии написать - С наступающим дорогая- ;)
Цитата: К.А. от 02.03.2021 14:35:36Ну тогда Маску пора на изделии написать - С наступающим дорогая- ;)
Не думаю, что американцы/канадки как-то отмечают 8-е марта.
Тест двигателей ориентации... шикарный звук среди ночи... :)
Цитата: Alex Immortal от 02.03.2021 18:03:35Тест двигателей ориентации... шикарный звук среди ночи... :)
А чё так громко-то? Всего лишь газ.
Анимация успешной посадки SN10
https://youtu.be/--cK3okXo9k
Местных завтра эвакуируют из деревни, значит можно ждать полет в промежуток с 3 марта 17:00 - 4 марта 03:30 по мск
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1366831841509056512
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_8657.html
летим? ..
Screenshot 2021-03-02 at 21.56.45.png
https://twitter.com/wapodavenport/status/1366862353363587079 (https://twitter.com/wapodavenport/status/1366862353363587079)
Инфо на сайте СпХ: https://www.spacex.com/vehicles/starship/ (https://www.spacex.com/vehicles/starship/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137542.jpg)
Две загадки:
Взлетела к зарнице
Железная птица...
Есть крылья и хвост,
И след, словно мост.
Мы смотрим вослед,
А следа уж нет.
Птица железная в небе летит,
След оставляя, шумит и гудит —
В дальние страны уносит людей...
Это не голубь и не воробей.
Разгадка здесь :D
https://chto-takoe-lyubov.net/zagadki-pro-samolet/
Илон в твиттере пишет, что стартовое окно открывается с 9 утра по Бока-Чикскому (18:00 МСК / 15:00 UTC).
https://twitter.com/elonmusk/status/1367074939317157888 (https://twitter.com/elonmusk/status/1367074939317157888)
Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 14:53:55Илон в твиттере пишет, что стартовое окно открывается с 9 утра по Бока-Чикскому (18:00 МСК / 15:00 UTC).
Значит еще долго (включена прямая трансляция-темно...):
https://www.youtube.com/watch?v=sTA0GTgFn5E (https://www.youtube.com/watch?v=sTA0GTgFn5E)
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.03.2021 15:04:08Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 12:15:26Трансляция от NSF:
Правильно понимаю - внизу обратный отсчет типа 40 минут до старта?
Это отсчет для начала любительской трансляции. А пуск (вернее, начало предпусковых операций) будет не ранее 18:00 мск.
Можно смело добавлять как минимум час по пуска...
Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 15:18:08Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.03.2021 15:04:08Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 12:15:26Трансляция от NSF:
Правильно понимаю - внизу обратный отсчет типа 40 минут до старта?
Это отсчет для начала любительской трансляции. А пуск (вернее, начало предпусковых операций) будет не ранее 18:00 мск.
Можно смело добавлять как минимум час по пуска...
Как бы не прозевать! А то опять пустят раньше срока!
Снимают чеку со взрывателей...?
Screenshot 2021-03-03 at 14.00.32.png
Цитата: Alex Immortal от 02.03.2021 18:01:43Не думаю, что американцы/канадки как-то отмечают 8-е марта.
Не отмечают.
Цитата: Burlak от 03.03.2021 17:29:16Цитата: Alex Immortal от 02.03.2021 18:01:43Не думаю, что американцы/канадки как-то отмечают 8-е марта.
Не отмечают.
Последние лет 5 отмечают как день борьбы за некие права женщин, с лёгким налётом шизанутого псевдофеминизма. Там и борьба с "харассментом", и за аборты, и против Трампа (пока был). Пять лет назад такого не было. Короче, странно отмечают и сильно не все.
Дорогу перекрыли... зачищают окрестности, включая рыбаков...
Screenshot 2021-03-03 at 15.09.18.png
Ну что, взлетаем и садимся? Let's go!
Проверяют корректирующие двигатели?...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.03.2021 18:16:17Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 18:11:40Дорогу перекрыли... зачищают окрестности, включая рыбаков...
Значит подробного репортажа лишимся...
Куда уж подробнее? Столько камер направлено на СК и куча каналов в Ютубе...
Тестируют двигатели ориентации... Скоро будет заправка.
Screenshot 2021-03-03 at 15.24.37.png
Тестируют крылья...
Screenshot 2021-03-03 at 15.26.53.png
Гудит что-то как в пустой тяжелой оболочке. Ребята со всего мира в чате собрались-пьют, (а может курят), по делу ничего не говорят...
Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 18:20:11Скоро будет заправка.
Ну, это долго... В чате знающие местные пишут 1,5 часа...
Если он еще не заправлен, то на чем работают двигатели ориентации?
Цитата: Raul от 03.03.2021 18:50:04Если он еще не заправлен, то на чем работают двигатели ориентации?
на сжатом газе, кот был заправлен пару дней назад...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48195.png)
Everything nominal?
Прикольно, и правдиво...
В чате говорят "кина не будет" - ветер... Везде проблемы, то снег по "самое никуда" и минус 30, то ветер ураганный!
Что-то говорит - вроде Маск. Сейчас в чате растолкуют. Фига! Они че то о еде и выпивке вечером. Но про утро Маск говорил...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.03.2021 19:46:03В чате говорят "кина не будет" - ветер...
Да, что-то они с заправкой медлят. Ждут чего-то...
На Реддите пишут, что погодные условия должны улучшиться... Но сколько ждать, пока не понятно... :(
В стриме Альфачей 30-минутная готовность...
Небо над Бока-Чикой проясняется...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181588.jpg)
пошла заправка... значит попытка пуска будет в течении часа.
Screenshot 2021-03-03 at 18.09.37.png
Цитата: Alex Immortal от 03.03.2021 19:59:55В стриме Альфачей 30-минутная готовность...
уже несколько часов так :)
Похож ;D
Первая попытка полёта Starship SN10 на сегодня была отменена. Машины и команды находятся на площадке, специалистам нужно пофиксить клапан заправочной инфраструктуры перед новой попыткой.
Испытательное окно открыто сегодня до 3:00 МСК (00:00 UTC).
По некоторым данным команда может приступить к новой попытке с 23:00 МСК (20:00 UTC).
Тепло там, у них.
(http://b.radikal.ru/b22/2103/1e/39fe103478fe.png)
Пошла движуха
(http://b.radikal.ru/b22/2103/33/fb81a41c1df7.png)
Другой ракурс
(http://c.radikal.ru/c42/2103/2b/9724316ca38f.png)
Дим-димок од машин, мов дівочі літа... :D
(http://b.radikal.ru/b15/2103/2f/665b0aa34e09.png)
Хм, на том канале тоже обсуждают дырку на МКС
Propellant Loading
(http://d.radikal.ru/d31/2103/c7/0409fde8523d.png)
Цитата: Theoristos от 03.03.2021 22:37:00Хм, на том канале тоже обсуждают дырку на МКС
наверное, у Старшипа тоже временами подтекает)
(http://c.radikal.ru/c14/2103/d8/06e43f5fc885.png)
Methane Vent
(http://d.radikal.ru/d32/2103/f7/b2a7bcf13d90.png)
Захолаживание
Engine Chill
(http://b.radikal.ru/b41/2103/5c/98c37464b483.png)
2 минуты!
abort (
Ничё не вышло, имхо.
abort
(http://c.radikal.ru/c16/2103/04/25f17aca09db.png)
Будет ещё одна попытка пуска...
Еще попытка?
(http://d.radikal.ru/d17/2103/fd/e55c4f378697.png)
Зажигание...
Screenshot 2021-03-03 at 20.22.41.png
и... отмена...
Screenshot 2021-03-03 at 20.23.13.png
Оценивают возможность второй попытки...
Screenshot 2021-03-03 at 20.27.01.png
По ошибке запустили программу прожига ;) Имхо :)
Красиво попытались запустить :)
Ведущий СпХ сказал, что, приходите через 2 часа, смотреть вторую попытку...
на официальном стриме сказали что вторая попытка возможна через 2 часа
через 1:50?
(http://a.radikal.ru/a00/2103/f4/f933465beccb.png)
Цитата: Feol от 03.03.2021 23:29:53По ошибке запустили программу прожига ;) Имхо :)
А почему тогда не оторвались от табуретки? Или также по ошибке не сняли цепи, или что там у них?
Цитата: nonconvex от 03.03.2021 23:43:18Цитата: Feol от 03.03.2021 23:29:53По ошибке запустили программу прожига ;) Имхо :)
А почему тогда не оторвались от табуретки? Или также по ошибке не сняли цепи, или что там у них?
У них там все плохо! Так что российский патриот может спать спокойно!
Цитата: cross-track от 04.03.2021 00:10:46Цитата: nonconvex от 03.03.2021 23:43:18Цитата: Feol от 03.03.2021 23:29:53По ошибке запустили программу прожига ;) Имхо :)
А почему тогда не оторвались от табуретки? Или также по ошибке не сняли цепи, или что там у них?
У них там все плохо! Так что российский патриот может спать спокойно!
Я разве сказал что плохо? Летать с цепями - это очень даже хорошо, далеко не улетит.
Маск пишет: Один из движков вышел за установленные пределы тяги... Повысят предел и попробуют запустить опять...
Screenshot 2021-03-03 at 21.41.07.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1367213114228318209 (https://twitter.com/elonmusk/status/1367213114228318209)
Пошли на второй круг)
(http://d.radikal.ru/d28/2103/ca/3e04aa2488b0.png)
Захолаживание 2
Т-10 минут
(http://c.radikal.ru/c27/2103/4e/2af529612a04.png)
Цвет выхлопа у разных движков разный...
Сел!!!
Сел вроде :)
Горит
Сел! Практически идеально, с зависанием!
(http://a.radikal.ru/a17/2103/55/72ec13da899d.png)
Стоит как пизанская башня и горит. Но мягкая посадка, прогресс огромный
Потух :)
Они это сделали. Непонятно как, но движки отработали. ;D
Вряд ли была запланирована посадка на одном.
Ура, еще один шаг вперед!
От бисова сила. Таки села! ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70465.png)
Это было прекрасно!! :) :) :)
Untitled.png
На официальном стриме момент поворота смотрится фантастически. Не верится что это реальность, а а не компьютерная графика
Уверенно летел! Я не надеялся на вторую попытку думал. что перенесут. Они настырные ребята!
Было бы интересно посмотреть. что показывали рокиткамы, как в прошлых полетах.
Но пять минут простоял!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70466.png)
SN10 можно засчитать 2 полета. Второй низенький просто
Цитата: polar от 04.03.2021 02:33:49SN10 можно засчитать 2 полета. Второй низенький просто
Недорасходовали топливо, сэкономили!)
Писец. Чуть не дотянули до полного успеха. Горело значит явно что-то не то.
Цитата: Feol от 04.03.2021 02:38:43Писец. Чуть не дотянули до полного успеха. Горело значит явно что-то не то.
Казалось, что подгорало еще в полете. Завтра (сегодня) нужно будет пересмотреть.
Зря отключили поливалку раньше времени.
Перед посадкой уже пригорало:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70467.png)
Пересмотрел еще раз стрим. Посадка была не совсем мягкая, с отскоком.
Цитата: polar от 04.03.2021 02:46:41Пересмотрел еще раз стрим. Посадка была не совсем мягкая, с отскоком.
Да, отскок был. А горел второй движок, который отключили прямо перед посадкой.
Ночь удалась! Теперь можно и на боковую! :D
Цитата: polar от 04.03.2021 02:46:41
Пересмотрел еще раз стрим. Посадка была не совсем мягкая, с отскоком.
Вот какого они так показывают?
У меня приятель - максофоб - и хрен ему таким видео что докажешь...
Одним планом надо, без склеек и смен камер...
Есть такое видео?
Цитата: Игорь Годунов от 04.03.2021 03:07:49У меня приятель - максофоб - и хрен ему таким видео что докажешь...
Одним планом надо, без склеек и смен камер...
Проблемы опровергателей SpaceX не волнуют
Почти все фотографии можно кликнуть для бОльшего размера:
1
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37373.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1792277/1792277_original.jpg)
2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37374.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1798362/1798362_original.jpg)
3
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37375.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1798409/1798409_original.jpg)
4
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37376.jpg)
5
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37377.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1792914/1792914_original.jpg)
6
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37378.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1793284/1793284_original.jpg)
7
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37379.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1793950/1793950_original.jpg)
8
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37380.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1794366/1794366_original.jpg)
9
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37381.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1794915/1794915_original.jpg)
10
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37382.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1795526/1795526_original.jpg)
11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37383.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1799031/1799031_original.jpg)
12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37384.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1796005/1796005_original.jpg)
13
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37385.jpg)
14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37386.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1796451/1796451_original.jpg)
15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37387.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1796935/1796935_original.jpg)
16
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37388.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1799909/1799909_original.jpg)
17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37389.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1801315/1801315_original.jpg)
18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37390.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1800388/1800388_original.jpg)
19
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37391.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1800864/1800864_original.jpg)
20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37392.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/vakhnenko/12830626/1797444/1797444_original.jpg)
Источники фото -- Jack Beyer, TrevorMahlmann, Tyler Grey
Видео взрыва: https://twitter.com/thejackbeyer/status/1367266013679661057?s=20
Цитата: Евгений Кравченко от 04.03.2021 03:12:20Цитата: Игорь Годунов от 04.03.2021 03:07:49У меня приятель - максофоб - и хрен ему таким видео что докажешь...
Одним планом надо, без склеек и смен камер...
Проблемы опровергателей SpaceX не волнуют
Это понятно...
Меня волнуют. Всё таки есть некоторое удовлетворение от возможности доказать Маска (и, примажусь, свою, правоту) ;D
Маск обещал минимальное время между посадкой и следующим полетом -- ну и вот, всего семь минут ;D
А мошт и хорошо, что взорвалась?
А то что с ней делать опосля
Разный цвет пламени. Это оттого что обгорает покрытие сопла или из-за недостатка кислорода/избытка метана?Screenshot_20210304_053959_com.google.android.youtube.jpg
Цитата: Касимов О. от 04.03.2021 03:49:49Разный цвет пламени. Это оттого что обгорает покрытие сопла или из-за недостатка кислорода/избытка метана?Screenshot_20210304_053959_com.google.android.youtube.jpg
Второе. Сопло горит зеленым.
Обидно...
https://www.youtube.com/watch?v=HECTypGUfQE (https://www.youtube.com/watch?v=HECTypGUfQE)
Цитата: Jean-Jacques от 04.03.2021 03:20:44Видео взрыва: https://twitter.com/thejackbeyer/status/1367266013679661057?s=20
Звук там интереснее видео. Тусовка, веселуха, на фоне разлетающихся со свистом баллонов высокого давления.
Весело.
Утречком включаешь ютуб а там нормальный запуск (а не тот фальстарт что был ночью) и внезапно успешная посадка и даже стоит.
Открываешь РоссСМИ
от заголовка УХххх
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/10830237
4 МАР, 03:24Обновлено 05:23
Прототип корабля Starship взорвался после посадки в Техасе
В течение примерно четырех минут он поднялся на высоту 10 км, а потом спустился на площадку, расположенную рядом со стартовым комплексом
НЬЮ-ЙОРК, 4 марта. /ТАСС/. Компания SpaceX смогла в среду вертикально посадить прототип предназначенного для миссий на Марс космического корабля Starship по итогам летных испытаний, однако через несколько минут он взорвался. Трансляция велась на портале YouTube.
Starship SN10 стартовал в районе Бока-Чика (штат Техас) в 18:15 по времени восточного побережья США (02:15 мск). В течение примерно четырех минут он поднялся на высоту 10 км, а потом спустился на площадку, расположенную рядом со стартовым комплексом. Испытания продолжались шесть минут 29 секунд.
На кадрах видно, что часть корпуса корабля во время приземления была охвачена пламенем. Его пытались потушить.
Ведущий трансляции Джон Инспракер отметил, что Starship "удалось плавно посадить на площадку". Он констатировал, что главной задачей испытаний был "сбор данных о контроле за кораблем" во время его снижения. "У нас это успешно получилось", - сказал представитель SpaceX.
После этого компания прекратила трансляцию, однако ее продолжил ряд интернет-порталов. Примерно через восемь минут после посадки, когда огня уже не было видно, корабль взорвался. В SpaceX пока в официальном порядке не пояснили, почему именно это произошло.
Комментарий Маска
Руководитель SpaceX Илон Маск прокомментировал произошедшее в Twitter. "Starship SN10 приземлился в целости и сохранности", - написал он. "Покойся с миром, SN10, почетная отставка", - добавил Маск.
"Команда SpaceX работает замечательно!" - подчеркнул он. Маск выразил уверенность в том, что "однажды полеты кораблей Starship станут обычным делом". По словам предпринимателя, это "станет истинной мерой успеха".
Ранее в среду попытка запуска была отменена в экстренном порядке уже после начала работы двигателей. Маск уточнил, что причиной этого стали неверные настройки, касающиеся тяги двигателей.
Во время двух аналогичных испытаний в декабре 2020 года и феврале текущего года прототипы взрывались сразу при соприкосновении с площадкой.
Спойлер
Космический корабль многоразового использования Starship предназначен для полетов на Марс и рассчитан на 100 человек. Маск ранее сообщил, что первый испытательный полет на околоземной орбите, вероятно, пройдет в текущем году. Он допустил, что эти планы могут пересмотреть.
Цитироватьhttps://ria.ru/20210304/starship-1599848793.html
Ракета Starship от SpaceX совершила посадку после двух неудачных попыток
02:36 04.03.2021 (обновлено: 02:42 04.03.2021)
МОСКВА, 4 мар - РИА Новости. Прототип разрабатываемого компанией SpaceX для дальних космических полетов аппарата Starship, запущенный с площадки в округе Камерон в американском Техасе, впервые совершил успешную посадку после двух неудачных попыток ранее.
Прототип SN10 в ходе испытательного полета поднялся в воздух на высоту около 10 километров, предположительно, произвел перемещение топлива, выполнил разворот, контролируемое снижение, повторно запустил двигатели перед посадкой и успешно совершил посадку.
...
Цитироватьhttps://ria.ru/20210304/starship-1599848908.html
Прототип корабля Starship от SpaceX взорвался после посадки
02:40 04.03.2021 (обновлено: 04:34 04.03.2021)
МОСКВА, 4 мар - РИА Новости. Прототип корабля Starship, разрабатываемого компанией SpaceX для дальних космических полетов и запущенный с площадки в округе Камерон в Техасе, взорвался спустя несколько минут после посадки.
Как сообщается в трансляции, взрыв произошел из-за "избытка ракетного топлива".
Перед этим прототип SN10 в ходе испытательного полета поднялся в воздух на высоту около 10 километров, выполнил разворот, контролируемое снижение, повторно запустил двигатели перед посадкой и успешно приземлился.
...
...
Цитироватьhttps://ria.ru/20210304/starship-1599851101.html
Илон Маск прокомментировал испытание Starship
04:51 04.03.2021
Спойлер
МОСКВА, 4 мар - РИА Новости. Американский предприниматель, основатель компаний Tesla и SpaceX Илон Маск выразил надежду на дальнейший успех прототипов кораблей Starship, несмотря на третий подряд взрыв.
В четверг прототип разрабатываемого компанией SpaceX для дальних космических полетов аппарата Starship, запущенный с площадки в округе Камерон в Техасе, совершил успешную посадку, однако спустя несколько минут взорвался.
"Starship SN10 приземлился целым и невредимым!" - написал Маск в Twitter.
"Команда SpaceX делает огромную работу! Однажды настоящим мерилом успехом будет то, что полеты Starship станут обычным явлением", - ответил предприниматель на комментарии под своим постом.
...
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=546362&lang=RU
Прототип космического корабля Starship компании SpaceX после суборбитального полета впервые совершил успешную посадку
04.03.2021 2:32:10
Вашингтон. 4 марта. ИНТЕРФАКС - Прототип американского пилотируемого космического корабля Starship для миссий на Луну и Марс в ходе испытательного пуска в четверг по московскому времени совершил суборбитальный полет и первую успешную посадку, трансляцию вела компания-разработчик SpaceX.
Запуск Starship SN10 (десятого серийного испытательного аппарата) был осуществлен с полигона компании в Бока-Чика на юго-востоке штата Техас. В рамках испытания корабль вышел на высоту 10 км с последующим отключением двигателей, аэродинамическим торможением, повторным запуском двигателей для возврата в вертикальное положение и последующей мягкой посадкой на стартовую площадку. Весь полет продолжался шесть с половиной минут.
"Корабль совершил успешную посадку", - сообщили в компании.
Он повторил программу испытания прототипов Starship SN8 и SN9, которые после суборбитального полета разбились при посадке. В первом случае причиной стало низкое давление в топливном напорном баке для погашения скорости одного из двигателей, во втором - один из двигателей не запустился для выполнения завершающего маневра перед посадкой.
....
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=546363&lang=RU
Прототип космического корабля Starship компании SpaceX взорвался после успешной посадки
04.03.2021 2:45:57
Вашингтон. 4 марта. ИНТЕРФАКС - Прототип американского пилотируемого космического корабля Starship, разрабатываемый для миссий на Луну и Марс, после испытательного суборбитального полета и успешной посадки взорвался на земле, трансляцию вела компания-разработчик SpaceX.
Запуск Starship SN10 (десятого серийного испытательного аппарата) был осуществлен с полигона компании в Бока-Чика на юго-востоке штата Техас. В рамках испытания корабль вышел на высоту 10 км с последующим отключением двигателей, аэродинамическим торможением, повторным запуском двигателей для возврата в вертикальное положение и последующей мягкой посадкой на стартовую площадку. Весь полет продолжался шесть с половиной минут.
Впервые совершив успешную посадку, корабль через несколько минут загорелся и взорвался.
...
И всех праздник.
У одних - он это сделал. Он сел.
У других как у заказчиков в ТАСС - Опять Маск потерпел неудачу.
Цитата: triage от 04.03.2021 05:30:56Весело.
Утречком включаешь ютуб а там нормальный запуск (а не тот фальстарт что был ночью) и внезапно успешная посадка и даже стоит.
Открываешь РоссСМИ
от заголовка УХххх
Вы сами то как считаете? Двигатели отработали нормально?
"гнилые двигатели" как у Н-1?
Ну что, первый опыт по повторному запуску Старшипа ;) И ведь сел - впервые!
Цитата: Raul от 04.03.2021 07:35:01Ну что, первый опыт по повторному запуску Старшипа (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) И ведь сел - впервые!
Круто, посадка с кульбитом!
Какой вес, больше 100 т?
Цитата: Alex-DX от 04.03.2021 07:48:12Круто, посадка с кульбитом!
Восемь кульбитов - один кульбайт.
Цитата: Ну-и-ну от 04.03.2021 08:01:44Цитата: Alex-DX от 04.03.2021 07:48:12Круто, посадка с кульбитом!
Восемь кульбитов - один кульбайт.
Зато какой прогресс! 8)
Цитата: triage от 04.03.2021 05:30:56Весело.
Утречком включаешь ютуб а там нормальный запуск (а не тот фальстарт что был ночью) и внезапно успешная посадка и даже стоит.
Открываешь РоссСМИ
от заголовка УХххх
И всех праздник.
У одних - он это сделал. Он сел.
У других как у заказчиков в ТАСС - Опять Маск потерпел неудачу.
Вполне обычные заголовки. Немного хайповые, но куда без этого в современной прессе. Однако, в них нет и десятой доли той желчи, которую выдают некоторые российские "СМИ" при неудачах Роскосмоса.
Кстати, при посадке в этот раз вроде включали все 3 двигателя.
Цитата: Theoristos от 04.03.2021 08:16:34Кстати, при посадке в этот раз вроде включали все 3 двигателя.
Это видимо и спасло посадку, поскольку один из них похоже отключился и потом загорелся.
Цитата: Feol от 04.03.2021 02:18:21Цвет выхлопа у разных движков разный...
разное соотношение компонентов. Вот зачем?
Цитата: nonconvex от 04.03.2021 08:34:38Цитата: Theoristos от 04.03.2021 08:16:34Кстати, при посадке в этот раз вроде включали все 3 двигателя.
Это видимо и спасло посадку, поскольку один из них похоже отключился и потом загорелся.
При отключении метан выбрасывается в дренажи и догорает.
Цитата: Zergus от 04.03.2021 08:14:01Весело.
Утречком ... ... ... ... и даже стоит.
Это нормально.
Система пожаротушения что то скудно брызгала и недобрызгивала. В конце-концов нижний бак перегрелся.
Странно что они не стали вентилировать баки сразу после посадки, как это было на SN-5-6. Может за пивом еще хотели слетать?
Цитата: Y-5 от 04.03.2021 09:26:41Странно что они не стали вентилировать баки сразу после посадки, как это было на SN-5-6. Может за пивом еще хотели слетать?
"Скучно как то села.... драйва нет." -сказал как бы себе Илон.
...
Задумался.
Повисла тягостная пауза, весь центр управления с тревогой и надеждой смотрел на руководителя.
"Закрой-ка дренажи, Боб!" - решительно скомандовал он.
ЦУП взорвался аплодисментами.
При посадке выключение второго двигателя сразу после первого выглядело не совсем нормально ИМХО.
Цитата: Apollo13 от 04.03.2021 09:56:59При посадке выключение второго двигателя сразу после первого выглядело не совсем нормально ИМХО.
Однозначно на одном садиться и не думали. Научили старшип садиться аварийно на одном движке и сразу же пригодилось, эт тоже достижение. А проблема только подтверждается с каждым полетом, недостаток топлива после переворота. Может сечение метановой трубы в топливном баке уменьшается из -за замерзания в среде кипящего кислорода, или еще чего.... имхо.
Цитата: Y-5 от 04.03.2021 10:04:16Цитата: Apollo13 от 04.03.2021 09:56:59При посадке выключение второго двигателя сразу после первого выглядело не совсем нормально ИМХО.
Однозначно на одном садиться и не думали. Научили старшип садиться аварийно на одном движке и сразу же пригодилось, эт тоже достижение. А проблема только подтверждается с каждым полетом, недостаток топлива после переворота. Может сечение метановой трубы в топливном баке уменьшается из -за замерзания в среде кипящего кислорода, или еще чего.... имхо.
Не согласен с обоими мнениями. ИМХО, изначально выбрали такой профиль посадки - после кульбита сначала все три, а потом только один. Никакой аварийной посадки на одном движке не было. Всё штатно. На видео видно, что первые два двигателя отключились штатно, когда прототип принял стабильно-вертикальное положение.
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 10:28:45Цитата: Y-5 от 04.03.2021 10:04:16Цитата: Apollo13 от 04.03.2021 09:56:59При посадке выключение второго двигателя сразу после первого выглядело не совсем нормально ИМХО.
Однозначно на одном садиться и не думали. Научили старшип садиться аварийно на одном движке и сразу же пригодилось, эт тоже достижение. А проблема только подтверждается с каждым полетом, недостаток топлива после переворота. Может сечение метановой трубы в топливном баке уменьшается из -за замерзания в среде кипящего кислорода, или еще чего.... имхо.
Не согласен с обоими мнениями. ИМХО, изначально выбрали такой профиль посадки - после кульбита сначала все три, а потом только один. Никакой аварийной посадки на одном движке не было. Всё штатно. На видео видно, что первые два двигателя отключились штатно, когда прототип принял стабильно-вертикальное положение.
Не настаиваю. Во всяком случае явного пожара в одном из двигателей как у SN9 видно не было. И в трансляции SN9 говорилось что посадка планируется на одном двигателе, так что здесь скорее было так же.
Цитировать11:34 six minutes ten seconds into flight
11:36 we're down beneath one and a half
11:37 kilometers we're preparing to restart
11:40 two engines flip the vehicle vertical
11:42 then transition to one engine for the
11:44 landing burn
https://twitter.com/DJSnM/status/1367372415999766529?s=20
ЦитироватьScott Manley @DJSnM
These image slices from the @LabPadre camera showing the landing are at 6fps and there's almost no change in speed. I think the descent rate is about 15 miles per hour, which is not as slow as the previous successful landings.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54822.jpg)
На этом видео с NSF (ссылка внизу), вроде бы видно, как минимум 2 ножки не полностью раскрылись.
В любом случае, эти ножки сейчас служат сминаемыми одноразовыми опорами...
Starship_SN10_flight25.png
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52924.0;attach=2015947;sess=0
Не успели оттормозиться всеми тремя движками, все признаки того что один заглох раньше по какой то причине.
Цитата: Y-5 от 04.03.2021 11:10:58Не успели оттормозиться всеми тремя движками, все признаки того что один заглох раньше по какой то причине.
ИМХО, просто не правильно рассчитали время выключения первого и второго двигателя.
В любом случае, эту посадку им нужно еще отрабатывать, и есть множество параметров, которые можно менять.
Похоже, и вода в пожарке кончилась.
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 11:20:46Похоже, и вода в пожарке кончилась.
Вот сделают теперь нормальную пожарную систему. И на площадке и в старшипе.
Цитата: Zergus от 04.03.2021 08:14:01Цитата: triage от 04.03.2021 05:30:56Весело.
Утречком включаешь ютуб а там нормальный запуск (а не тот фальстарт что был ночью) и внезапно успешная посадка и даже стоит.
Открываешь РоссСМИ
от заголовка УХххх
И всех праздник.
У одних - он это сделал. Он сел.
У других как у заказчиков в ТАСС - Опять Маск потерпел неудачу.
Вполне обычные заголовки.
Заголовок, а не заголовки
ЦитироватьПрототип корабля Starship взорвался после посадки в Техасе
В течение примерно четырех минут он поднялся на высоту 10 км, а потом спустился на площадку, расположенную рядом со стартовым комплексом
если бы этот прототип не жахнул - что бы с ним делали?
вот стоит у вас на площадке 50 метровая бандура, стоит криво и непонятно с перспективами, может рухнет вот-вот
в такой ситуации кран туда рискованно отправлять, не говоря уже о людях.
Так что это точно Илон сам попросил огоньку, а то правда после посадки чего-то не хватало!
Цитата: triage от 04.03.2021 12:09:59Заголовок, а не заголовки
Цитата: undefinedПрототип корабля Starship взорвался после посадки в Техасе
В течение примерно четырех минут он поднялся на высоту 10 км, а потом спустился на площадку, расположенную рядом со стартовым комплексом
Всё верно. Поднялся, спустился. А потом взорвался. Вполне годная журналистика. И даже с географией не напутали, всё произошло в Техасе.
кадр с камеры ЛабПадрэ в момент взрыва...
Starship_SN10_flight27_sm.png
Цитата: Z-putnik-7 от 04.03.2021 12:18:03если бы этот прототип не жахнул - что бы с ним делали?
вот стоит у вас на площадке 50 метровая бандура, стоит криво и непонятно с перспективами, может рухнет вот-вот
в такой ситуации кран туда рискованно отправлять, не говоря уже о людях.
Так что это точно Илон сам попросил огоньку, а то правда после посадки чего-то не хватало!
Может хватит уже молоть чепуху?! >:(
Там каждый Раптор по несколько миллионов стоит! Уже есть смысл испарить все топливо и подогнать кран, чтобы снять движки.
Другие узлы тоже есть смысл инспектировать после полёта, например, теплозащитная плитка.
А что потом делать с тушкой мы уже знаем по SN5-SN6.
Вот, кстати, видос в лучшем качестве - сравнение правильного раскрытие ножек у SN5 и проблемное с раскрытие ножек у SN10...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181644.jpg)
Цитата: Z-putnik-7 от 04.03.2021 03:37:01А мошт и хорошо, что взорвалась?
А то что с ней делать опосля
rapid scheduled disassembly?
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 12:39:21Цитата: Z-putnik-7 от 04.03.2021 12:18:03если бы этот прототип не жахнул - что бы с ним делали?
вот стоит у вас на площадке 50 метровая бандура, стоит криво и непонятно с перспективами, может рухнет вот-вот
в такой ситуации кран туда рискованно отправлять, не говоря уже о людях.
Так что это точно Илон сам попросил огоньку, а то правда после посадки чего-то не хватало!
Может хватит уже молоть чепуху?! >:(
Там каждый Раптор по несколько миллионов стоит! Уже есть смысл испарить все топливо и подогнать кран, чтобы снять движки.
Другие узлы тоже есть смысл инспектировать после полёта, например, теплозащитная плитка.
А что потом делать с тушкой мы уже знаем по SN5-SN6.
А где гарантия что оно не завалилось бы от ветра или само по себе и когонить придавило бы?
Если у Маска случится подобный accident, то его заставят весь этот балаган в чистом поле прекратить надолго, кроме шуток.
Эту бандуру утилизировать без нарушения правил osha непонятно как, а тут взорвалась - и нет проблемы
Что-то он кривенько всё-таки сел. Я предполагаю, что из-за этого повредил днище бака и наиспарявшийся метан в итоге самовоспламенился от неостывших движков, ну а дальше рвануло всё, что могло рвануть. Сел бы ровнее, может и не было бы "второго старта". Но в любом случае - это успех. Дорогу осилит идущий.
Если бы процесс был таким, все рвануло бы много быстрее восьмиминутной паузы.
"Взрывшип" ;D
Пора прибираться и выкатывать следующий прототип...
Starship_SN10_remains1sm.png
https://twitter.com/bocachicagal/status/1367474735957893121
Съели шоколадку и фольгой намусорили.
Утром, после вечеринки... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181664.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181665.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181666.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181667.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181668.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181670.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181669.jpg)
Нос знатно раскрыло!
"На разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный РаптОр!" ;D
Следующий шаг - будут садиться в бассейн с пеной. Заодно и Марсианскую пыль смоют. :D
Королеву бы такие деньжищи от хомяков - уже бы с Марса яблоки возили. ;)
А на снимках что - крушение дирижабля Гинденбурга?! :D
Судя по фото - изделие серьёзно повреждено.
Похоже, что выключение 2-ого движка было по причине аварии либо прошло аварийно. Пропеллент продолжал поступать, что и привело к пожару.
Цитата: Feol от 04.03.2021 18:34:20Похоже, что выключение 2-ого движка было по причине аварии либо прошло аварийно. Пропеллент продолжал поступать, что и привело к пожару.
Почему именно 2-го, а не первого, или последнего? ::) Откуда уверенность про аварию?
Я никакого аварийного отключения двигателя не увидел.
Кстати только сейчас вспомнилось. Самый очевидный вариант - повторение CRS-6
https://twitter.com/elonmusk/status/589577558942822400?s=20
ЦитироватьElon Musk @elonmusk · Apr 19, 2015
Cause of hard rocket landing confirmed as due to slower than expected throttle valve response. Next attempt in 2 months.
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 18:37:47Цитата: Feol от 04.03.2021 18:34:20Похоже, что выключение 2-ого движка было по причине аварии либо прошло аварийно. Пропеллент продолжал поступать, что и привело к пожару.
Почему именно 2-го, а не первого, или последнего? ::) Откуда уверенность про аварию?
Я никакого аварийного отключения двигателя не увидел.
Изделие соприкоснулось с планетой с явно нерасчетной скоростью, из чего можно сделать вывод об аварийной работе двигателя, то есть отключение с последующим пожаром было незапланированным.
И все-таки ноги...
Цитата: ronatu от 04.03.2021 20:45:01И все-таки ноги...
Механизм естественного отбора ориентирует нас на длинные ноги.
Нужен самоваро-паровозо-страус.
"вскоре после приземления с SN10 произошла быстрая внеплановая разборка" ;D ;D ;D
Хорошее название бабаха ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37407.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37408.jpg)
Садились на двигателе который меньше всего работал в полете. Ну и глушили при посадке остальные движки соответственно наработке. Вроде как всё по плану, но непонятно почему не хватило тяги при касании.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116555.svg) (http://piccy.info/view3/14232940/f4ce55040920f233d315e44cec792174/1200/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116483.svg) (http://i.piccy.info/a3c/2021-03-04-18-50/i9-14232940/777x549-r)
Цитата: Y-5 от 04.03.2021 21:57:04Вроде как всё по плану, но непонятно почему не хватило тяги при касании.
интересно было бы посмотреть на график ускорения (торможения) на финальном участке; непонятно, предполагалось ли зависание - или оттормаживались как 9-ка, в расчете на нулевую скорость при касании
Цитата: DiZed от 04.03.2021 22:08:09Цитата: Y-5 от 04.03.2021 21:57:04Вроде как всё по плану, но непонятно почему не хватило тяги при касании.
интересно было бы посмотреть на график ускорения (торможения) на финальном участке; непонятно, предполагалось ли зависание - или оттормаживались как 9-ка, в расчете на нулевую скорость при касании
График давали пару страниц назад, в виде фотоколлажа ;D Он линейный.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54822.jpg)
Какой был расчетный конечно интересно.
Цитата: Y-5 от 04.03.2021 22:17:18График давали пару страниц назад, в виде фотоколлажа (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) Он линейный.
ага - но это последние метры. на видео после отключения двух двигателей вроде торможение есть - но там ракурс меняется. ну и вряд ли тяги не хватило вот ровно так чтобы с нулевым ускорением снижаться
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 21:57:02(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37407.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37408.jpg)
;D ... скоро на Марс...
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 16:54:31Если бы процесс был таким, все рвануло бы много быстрее восьмиминутной паузы.
А могла искра от батареи воспламенить утекшее топливо?
Цитата: DiZed от 04.03.2021 22:43:57Цитата: Y-5 от 04.03.2021 22:17:18График давали пару страниц назад, в виде фотоколлажа (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) Он линейный.
ага - но это последние метры. на видео после отключения двух двигателей вроде торможение есть - но там ракурс меняется. ну и вряд ли тяги не хватило вот ровно так чтобы с нулевым ускорением снижаться
Торможение было пока работали 3 Раптора, они то как я понял и сделали эту посадку - подняв давление метана в магистрали инерцией. Что дало далее поработать посадочному двигателю в запланированном режиме посадки, с падением ускорения. Но метров за 30, перед касанием давление видимо опять начало падать и пошел провал тяги.
Зевс... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181680.jpg)
Нога, нашлась в болоте... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54829.jpg)
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 16:54:31Если бы процесс был таким, все рвануло бы много быстрее восьмиминутной паузы.
Зависит от размера трещины.
Цитата: Андрей Иванов от 04.03.2021 22:49:24Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 21:57:02(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37407.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37408.jpg)
;D ... скоро на Марс...
Скоро на Марсе
Профиль полета (от любителей)
Зеленый: SN8
Синий: SN9
Фиолетовый: SN10
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181682.jpg)
https://twitter.com/flightclubio/status/1367531876764676099
Цитата: Дмитрий В. от 04.03.2021 17:56:50"На разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный РаптОр!" ;D
Как ни крути а нержавейка лучше люменя. Был бы алюминиевый - ничего бы не осталось.
Цитата: Старый от 05.03.2021 02:43:30Цитата: Дмитрий В. от 04.03.2021 17:56:50"На разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный РаптОр!" ;D
Как ни крути а нержавейка лучше люменя. Был бы алюминиевый - ничего бы не осталось.
Лучше чугуний и бетон.
Цитата: nonconvex от 05.03.2021 04:31:07Цитата: Старый от 05.03.2021 02:43:30Цитата: Дмитрий В. от 04.03.2021 17:56:50"На разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный РаптОр!" ;D
Как ни крути а нержавейка лучше люменя. Был бы алюминиевый - ничего бы не осталось.
Лучше чугуний и бетон.
... и шамотный кирпич.
Кирпич - в пьедестал. Века простоит, как статуя свободы!
Дренажный клапан? Судя по толщине штока, работает на околонулевых перепадах?
Цитата: Штуцер от 04.03.2021 21:00:18Цитата: ronatu от 04.03.2021 20:45:01И все-таки ноги...
Механизм естественного отбора ориентирует нас на длинные ноги.
Это не шутка. ;D Когда у SNов при тестовых включениях что то догорает, это течет вниз, под стол. А с короткими ногами ХО дает замкнутый объем, в котором даже при неинтенсивном горении и горЯчих двигателях быстро поднялась температура. В этом случае надо возить под юбкой баллон с углекислотой, подрываемый через секунду- другую после касания.
Посмотреть бы видео из ХО после посадки.
Видео посадки и взрыва в 4k разрешении и с замедлением. Хорошо видно деформацию корпуса в момент детонации.
По поводу отскока. Это же не ноги спружинили и не корпус. Получается Раптор увечил тягу перед касанием и не сбросил вовремя? Или реактивная струя взаимодействуя с землей и юбкой ракеты создала экранный эффект?
Цитата: polar от 05.03.2021 06:53:09
Видео посадки и взрыва в 4k разрешении и с замедлением. Хорошо видно деформацию корпуса в момент детонации.
Хорошо видно что
1. Он садился с наклоном и потом так и встал.
2. Основание обтекателя смялось в момент взрыва.
Так что деформация из-за повышенной скорости посадки очевидно не при чём ни там ни там.
Цитата: polar от 05.03.2021 06:53:09Видео посадки и взрыва в 4k разрешении и с замедлением.
Как красиво уже после падения из обломков стартует мотаный баллон высокого давления!!!
Первый и второй ушли неуправляемо, чисто кинетически, а третий, со стабилизацией вращением.
2:46 видео.
Цитата: Старый от 05.03.2021 07:04:24Основание обтекателя смялось в момент взрыва.
Да. Смялись все поверхности, не нагруженные внутренним давлением.
Положение ног не менялось во время посадки. Минимум две - недораскрыты.
Интенсивное горение по борту. Не внутри ХО, а снаружи. Дренаж метана?
Тут видно пламя и в ХО.
Сел он жестко, с отскоком. А горит явно дренаж метана.
Запуск прототипа Starship SN10 состоялся в 2:15 по Москве 4 марта 2021 года. Корабль поднялся на запланированную высоту в 10 км при этом двигатели и рули работали в штатном режиме. Все 3 двигателя Raptor зажглись повторно для выполнения посадочного маневра, который был завершен на 1 из них. Он провел 320 секунд в воздухе и смог вернуться на землю в целостности! Но касание с площадкой оказалось жестким и через 8 минут прототип взорвался после пожара из-за утечки метана из баков
В 2:15 минут 4 марта 2021 года по Москве прототип Starship SN10 частной космической компании SpaceX оторвался от стартового стола A испытательного полигона в Бока Чика штат Техас. Это была уже 2 попытка запуска в эту сессию. Первая не удалась из-за консервативных настроек максимальной тяги двигателей на старте (они соответствовали тяге во время статических испытаний), в итоге запуск был перенесен на 2.5 часа.
Набор запланированной высоты апогея в 10 км прошел в штатном режиме, кислородно-метановые двигатели Raptor отключались по программе один за одним. Через 4 мин 20 сек все 3 Raptora были отключены и корабль с помощью двигателей системы ориентации и аэродинамических поверхностей перешел в горизонтальное положение, совершив маневр поворота. Управляемый аэродинамический спуск - скайдайвинг прошел идеально. Именно в горизонтальном сечении площадь поверхности корабля максимальна, свои преимущества необходимо использовать с максимальной пользой
Прототип Starship SN10 почётно выполнил свою миссию, мы будем помнить о нём - Илон Маск (https://zen.yandex.ru/media/eclipsechasers/prototip-starship-sn10-pochetno-vypolnil-svoiu-missiiu-my-budem-pomnit-o-nem-ilon-mask-60411fd9151e692877e506f5?from=editor)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37420.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37421.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37422.jpg)
Цитата: Snowsquall от 05.03.2021 09:09:49Это была уже 2 попытка запуска в эту сессию. Первая не удалась из-за консервативных настроек максимальной тяги двигателей на старте (они соответствовали тяге во время статических испытаний), в итоге запуск был перенесен на 2.5 часа.
Хорошо, что азимут еще не перепутали!)
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 17:41:47(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181670.jpg)
Все сложилось, кроме сферы.
Н1 по прочности в не конкуренции.
Еще фото...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137934.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137543.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137544.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137933.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137935.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137936.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137937.jpg)
Интересно, хоть одну целую термо-плитку нашли? :D
А система самоподрыва, судя по всему, не сработала.
Цитата: Alex-DX от 05.03.2021 11:08:45Н1 по прочности в не конкуренции.
Н-1, имея ненесущую оболочку, сложилась бы ее также, как сложились ненаддутые отсеки SN-10.
Так что несущие баки рулят!
Цитата: cross-track от 05.03.2021 11:21:02А система самоподрыва, судя по всему, не сработала.
А почему она должна сработать? Сработает, если прототип неуправляемо полетит в сторону Мексики...
Вы имели ввиду, что заряд не сдетонировал? Как это можно понять? Скорее всего, что сдетонировал при взрыве метана.
ИМХО, специалисты СпХ по этим девайсам, первые приходят на место аварии, чтобы убедиться, что они не уцелели и не представляют опасности.
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 11:43:55Цитата: Alex-DX от 05.03.2021 11:08:45Н1 по прочности в не конкуренции.
Н-1, имея ненесущую оболочку, сложилась бы ее также, как сложились ненаддутые отсеки SN-10.
Так что несущие баки рулят!
Наддув для работы двигателей там должен быть, поэтому не так все однозначно. ::)
Какое избыточное давление требуется для работы двигателей НК?
Вы хотите, чтобы у меня от зубов отскочило? ;D
Думаю, 2-3 атм
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 12:19:07Вы хотите, чтобы у меня от зубов отскочило? ;D
Думаю, 2-3 атм
Как в колесе на машине. :)
https://twitter.com/flightclubio/status/1367556502047793154?s=20
ЦитироватьFlight Club @flightclubio
The #Starship #SN10 flip'n'burn annotated with altitude, velocity and throttle!
Small (~1s) timing discrepancy between data and video here, since I synced the timestamps w/ @Erdayastronaut's videos, not SpaceX's. His feeds were better synchronised to reality.
По ссылке видео с предположительной "телеметрией".
Суда по фото, значительная часть деталей сохранилась и пригодна для повторного использования. Часть элементов корпуса тоже, возможно, поддаётся правке и повторному использованию после заделки дыр и трещин.
:)
Цитата: Alex Immortal от 05.03.2021 11:44:07Цитата: cross-track от 05.03.2021 11:21:02А система самоподрыва, судя по всему, не сработала.
А почему она должна сработать? Сработает, если прототип неуправляемо полетит в сторону Мексики...
Вы имели ввиду, что заряд не сдетонировал? Как это можно понять? Скорее всего, что сдетонировал при взрыве метана.
ИМХО, специалисты СпХ по этим девайсам, первые приходят на место аварии, чтобы убедиться, что они не уцелели и не представляют опасности.
На одном из снимков вроде был запечатлен уцелевший "квадрат", о котором писали, что он для самоподрыва.
Цитата: cross-track от 05.03.2021 17:28:42Цитата: Alex Immortal от 05.03.2021 11:44:07Цитата: cross-track от 05.03.2021 11:21:02А система самоподрыва, судя по всему, не сработала.
А почему она должна сработать? Сработает, если прототип неуправляемо полетит в сторону Мексики...
Вы имели ввиду, что заряд не сдетонировал? Как это можно понять? Скорее всего, что сдетонировал при взрыве метана.
ИМХО, специалисты СпХ по этим девайсам, первые приходят на место аварии, чтобы убедиться, что они не уцелели и не представляют опасности.
На одном из снимков вроде был запечатлен уцелевший "квадрат", о котором писали, что он для самоподрыва.
Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Цитата: Y-5 от 05.03.2021 17:41:53Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Не, здесь нужен гарантированный подрыв, а дырка гарантию вряд ли даст.
Цитата: Feol от 05.03.2021 17:24:35Суда по фото, значительная часть деталей сохранилась и пригодна для повторного использования. Часть элементов корпуса тоже, возможно, поддаётся правке и повторному использованию после заделки дыр и трещин.
:)
Илон так и сказал. Только заполировать пару царапин.
Цитата: cross-track от 05.03.2021 17:44:25Цитата: Y-5 от 05.03.2021 17:41:53Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Не, здесь нужен гарантированный подрыв, а дырка гарантию вряд ли даст.
Вряд ли монтажным пистолетом вобще пробьешь 4 мм нержавейки ;D У подрывников для этого существует кумулятивный заряд. Но принцип действия всё тот же как и у пистолета - направленный.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/VU2W83hG-wIgmDxcJPG-Jb7_Q6W--IvSAd1yf1JbNqX0_pSiik2T62PayX1rRLCGRRKOotTAV1CAxRp_OrHmRWDYLtX7HNtbFkn2_7CQEARbx8HafIvVPvoHAwc)
Цитата: Y-5 от 05.03.2021 18:29:57Вряд ли монтажным пистолетом вобще пробьешь 4 мм нержавейки
Легко. Прочностные свойства у нержавейки не выдающиеся.
Никакой подрывник к несработавшему заряду много часов не подойдет.
Цитата: Штуцер от 05.03.2021 18:36:59Цитата: Y-5 от 05.03.2021 18:29:57Вряд ли монтажным пистолетом вобще пробьешь 4 мм нержавейки
Легко. Прочностные свойства у нержавейки не выдающиеся.
Ну тогда кумулятивно-зажигательный патрон от монтажного пистолета 8)
Цитата: cross-track от 04.03.2021 02:45:50Перед посадкой уже пригорало:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70467.png)
Вот мое заключение: Перед самой посадкой, на низкой высоте и на малой скорости, аэродинамические поверхности почти не действуют, отклонение от вертикали просто огромно при отсутствии урагана. Налицо чисто конструктивная недоработка. Все-таки необходимы рулевые двигатели, которые выполняли бы так же функцию и посадочных, например, шесть пар двигателей, расположенных на шести "ногах", причем эти ноги лучше располагать с внешней стороны корпуса под аэро кожухами,- чтобы расставлять подальше в стороны от оси корпуса. Об аэро стабилизаторах лучше забыть, так как в ответственный момент при посадке и порыве ветра они сыграют злую службу и в сумме нанесут больше вреда управлению посадкой, чем пользы. Более того, посадочно-рулевые двигатели, разнесенные подальше от корпуса, не смогут нагревать этот корпус остатками горючего, а демпфирующие механизмы "ног" могли бы управлять ударно-динамическим процессом при соприкосновении с землей и обеспечивать отличную вертикальность. В баках же топливо перед посадкой не должно "плескаться", для этого можно соорудить дополнительнуе баки в виде длинных тонкостенных труб по оси основных баков. Тут важно понять, что рулевые двигатели можно сделать "вечными" в плане многоразовости их работы, мало напряженными и очень простыми. В целом можно сказать, что все конструктивные пути ведут к победе, но с различными рисками и стоимостью испытаний.
еще одно видео посадки...
https://twitter.com/cooper_hime/status/1367861307928612879 (https://twitter.com/cooper_hime/status/1367861307928612879)
Интересно, где было первое касание?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37441.jpg)
Ещё одна версия. Фалкон для посадки использует радиолокационный высотомер. С ним было много проблем из за чего повреждались ноги и ступени стояли криво и гуляли по палубе. Здесь могло быть то же самое. Или высотомер просто не поставили, понадеявшись на GPS и ИНС.
Цитата: Apollo13 от 05.03.2021 20:25:56Ещё одна версия. Фалкон для посадки использует радиолокационный высотомер. С ним было много проблем из за чего повреждались ноги и ступени стояли криво и гуляли по палубе. Здесь могло быть то же самое. Или высотомер просто не поставили, понадеявшись на GPS и ИНС.
SN -5-6 сели то нормально, мягенько. Проблема с давлением после переворота видимо не ушла, но видно что они над этим поработали. Воткнулись конечно жёстко, по моим прикидкам 35 км/ч, почти краш-тест.
Если скорость удара о землю была 25 км/ч это всего 7 м/с. Даже одному Раптору достаточно 1-2 с чтобы ее погасить. При этом по графике Flightclub в момент выключения двух двигателей скорость уже была 45 км/ч. То есть времени обнулить скорость было предостаточно. Так что ИМХО что-то пошло не так в эти последние 2 секунды.
Цитата: Y-5 от 05.03.2021 20:31:50Цитата: Apollo13 от 05.03.2021 20:25:56Ещё одна версия. Фалкон для посадки использует радиолокационный высотомер. С ним было много проблем из за чего повреждались ноги и ступени стояли криво и гуляли по палубе. Здесь могло быть то же самое. Или высотомер просто не поставили, понадеявшись на GPS и ИНС.
SN -5-6 сели то нормально, мягенько. Проблема с давлением после переворота видимо не ушла, но видно что они над этим поработали. Воткнулись конечно жёстко, по моим прикидкам 35 км/ч, почти краш-тест.
Скот Менли по известной картинке насчитал 25 км/ч. Глюк высотомера или залипший клапан дросселя уже случались и вполне объясняют произошедшее. Если бы наддува не хватило двигатель бы просто выключился. Может так и случилось в последнюю секунду, но это маловероятно.
Вообще на форуме вроде когда-то уже обсуждалось, что существуют специфические трудности с регулированием в двигателях схемы газ-газ. Или это Маск где-то говорил.
Цитата: Feol от 05.03.2021 17:24:35Суда по фото, значительная часть деталей сохранилась и пригодна для повторного использования. Часть элементов корпуса тоже, возможно, поддаётся правке и повторному использованию после заделки дыр и трещин.
:)
Сопла двигателей слегка подрихтовать и алга!
Цитата: Y-5 от 05.03.2021 17:41:53Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Скорее всётаки детонационный шнур.
Цитата: makdy от 05.03.2021 18:40:46Никакой подрывник к несработавшему заряду много часов не подойдет.
Если там электродетонатор то достаточно убедиться что борт обесточен.
Цитата: Старый от 05.03.2021 21:53:43Цитата: Y-5 от 05.03.2021 17:41:53Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Скорее всётаки детонационный шнур.
На корпусе были установлены две квадратные штуки. Шнура видно не было.
Цитата: cross-track от 05.03.2021 21:56:26Цитата: Старый от 05.03.2021 21:53:43Цитата: Y-5 от 05.03.2021 17:41:53Ну не обязательно что там три кила тротила, может просто патрон от монтажного пистолета, дырку в баке пробивает и всех делов.
Скорее всётаки детонационный шнур.
На корпусе были установлены две квадратные штуки. Шнура видно не было.
Шнура не видно - просто две коробки с красными "язычками"-предохранителями, которые снимали перед пуском...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138025.jpg)
Цитата: polar от 05.03.2021 06:58:45По поводу отскока. Это же не ноги спружинили и не корпус. Получается Раптор увечил тягу перед касанием и не сбросил вовремя? Или реактивная струя взаимодействуя с землей и юбкой ракеты создала экранный эффект?
Раптор тягу не увеличил, и экранный эффект здесь ни при чем. При таких коротких ногах реактивная струя ракетного двигателя создаёт повышенное давление. Банально газу некуда выходить, он скопился под "юбкой" повышается давление, которое действует снизу на нижнее днище бака. Сумма сил этого давления и тяги посадочного Раптора стала больше веса Старшипа, и Старшип подпрыгнул после посадки
Нужны более длинные, принудительно выдвигающиеся ноги с нормальными амортизаторами.
Цитата: Старый...
Судя по видео взрыв был в полузамкнутом объёме двигательного отсека. На фотке сверху виден кусок обечайки с крылом, а на видео Ежедневного Астронавта видно, как этот кусок улетает вдаль, по направлению от камеры, когда баки оба бака подброшены целыми, и взорвались позже. Когда конус обтекателя смяло перегрузкой баки держало внутреннее давление. Возможно, что при посадке днище дало незначительную течь, но давление оно держало. А вот из двигателей (и, возможно, дренажа) стекали остатки метана.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.03.2021 00:09:59Нужны более длинные, принудительно выдвигающиеся ноги с нормальными амортизаторами.
Верно. Ими и тормозить.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.03.2021 00:35:28Судя по видео взрыв был в полузамкнутом объёме двигательного отсека. На фотке сверху виден кусок обечайки с крылом, а на видео Ежедневного Астронавта видно, как этот кусок улетает вдаль, по направлению от камеры, когда баки оба бака подброшены целыми, и взорвались позже. Когда конус обтекателя смяло перегрузкой баки держало внутреннее давление. Возможно, что при посадке днище дало незначительную течь, но давление оно держало. А вот из двигателей (и, возможно, дренажа) стекали остатки метана.
Садиться и маневрировать перед посадкой нужно на специальных посадочных движках - ими управлять проще, чем "Рапторами". "Рапторы же использовать только для подъёма и ни для чего больше..
https://twitter.com/elonmusk/status/1368016384458858500?s=20
ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Replying to @elonmusk and @TimSweeneyEpic
Thrust was low despite being commanded high for reasons unknown at present, hence hard touchdown. We've never seen this before.
Next time, min two engines all the way to the ground & restart engine 3 if engine 1 or 2 have issues.
Цитата: Apollo13 от 06.03.2021 07:36:08https://twitter.com/elonmusk/status/1368016384458858500?s=20
Цитата: undefinedElon Musk @elonmusk
Replying to @elonmusk and @TimSweeneyEpic
Thrust was low despite being commanded high for reasons unknown at present, hence hard touchdown. We've never seen this before.
Next time, min two engines all the way to the ground & restart engine 3 if engine 1 or 2 have issues.
Надо штук пять ставить, авось пара до земли доживет.
Любая авария вызывает у любителей взрыв проектного зуда. Вне зависимости от того, что причина им неизвестна, начинают решительно убирать одно и добавлять другое.
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.03.2021 06:53:46Садиться и маневрировать перед посадкой нужно на специальных посадочных движках - ими управлять проще, чем "Рапторами".
Если на ракету навесить столько всякой разной ненужной херни - она вообще не взлетит...
Странно. Если возникла недостаточная тяга (меньше веса изделия), то должно было быть ускорение снижения. А судя по картинкам с видео, снижение шло с постоянной скоростью. Стабилизация скорости требует регулирования тяги. Либо возникла естественная компенсация из-за снижения веса из-за расхода топлива, аэродинамики. Или было что-то другое.
Ещё странно - появление вполне заметной копоти несколько раз в ходе взлёта. Если было бы постоянно - понятно, такие двигатели. А тут то есть, то нет. Регулирование тяги - возможно. На некоторых значениях коптят. Но зачем изменять тягу в ходе взлёта?
И цвет выхлопа разных движков разный. Об этом уже писали. Разное соотношение компонентов. Но зачем?
Или просто каждый движок уникален?
Надо полагать, что в случае подрыва белой коробочки, эти две массивные железки полетят внутрь бака под углом градусов 60, разрывая обечайку по образующей.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.03.2021 00:09:59Раптор тягу не увеличил, и экранный эффект здесь ни при чем. При таких коротких ногах реактивная струя ракетного двигателя создаёт повышенное давление. Банально газу некуда выходить, он скопился под "юбкой" повышается давление, которое действует снизу на нижнее днище бака.
Это и есть экранный эффект.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37447.jpg)
Очень дорогой и очень высокотехнологичный CRUSH CORE/сминаемый поглотитель кинетической энергии
термин "торможение двигателем" играет новыми красками ;D
пс:
зацените эти каналы регенеративного охлаждения сопла
Цитата: strapel от 06.03.2021 11:18:59зацените эти каналы регенеративного охлаждения сопла
Из какого металла "каналы"? :)
Как то убого, простенько. Даже взять на память нечего.
Не то, что у Протона:
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 11:32:18Цитата: strapel от 06.03.2021 11:18:59зацените эти каналы регенеративного охлаждения сопла
Из какого металла "каналы"? :)
Как то убого, простенько. Даже взять на память нечего.
Не то, что у Протона:
Судя по цвету - из ржавейки :)
Ни бронзы ни циркония, на память можно взять только незабываемые впечатления.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.03.2021 00:09:59Нужны более длинные, принудительно выдвигающиеся ноги с нормальными амортизаторами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37451.jpg)
Цитата: Raul от 06.03.2021 12:50:36Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.03.2021 00:09:59Нужны более длинные, принудительно выдвигающиеся ноги с нормальными амортизаторами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37451.jpg)
А чьи это ноги, Маска, что ли?
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 09:59:09Цитата: Дмитрий Инфан от 06.03.2021 06:53:46Садиться и маневрировать перед посадкой нужно на специальных посадочных движках - ими управлять проще, чем "Рапторами".
Если на ракету навесить столько всякой разной ненужной херни - она вообще не взлетит...
У Фау-2 х-я была даже в горючем, однако ... ::)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37454.png)
То самое чувство, когда ты вроде и сел как надо, но через пару минут вспомнил что ты, вообще-то, прототип созданный SpaceX и сделал то, для чего был предназначен.
RUD.
Цитата: Наперстянка от 06.03.2021 14:31:43А чьи это ноги, Маска, что ли?
Ее собственные (Иван Царевич и Серый Волк)
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 09:59:09Если на ракету навесить столько всякой разной ненужной херни - она вообще не взлетит...
Как показывает статистика аварий - не такая уж и ненужная. Тем более, что для супертяжа перегрузка всякой хернёй не так фатальна, как для ракет среднего размера.
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.03.2021 16:50:08Тем более, что для супертяжа перегрузка всякой хернёй не так фатальна, как для ракет среднего размера.
Ну конечно. Особенно если учесть, что всякую херню придется везти на Марс.
Цитата: Alex Immortal от 04.03.2021 23:33:12Нога, нашлась в болоте... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54829.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37457.jpg)
Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов, 3 болванки ГВМ вакуумных рапторов и 3 рабочих земных, это +4.5т сухой массы примерно, тогда можно наверное садиться и на двух с резервированием. Это бы и с обработкой приповерхностных эффектов могло бы помочь из-за другой конфигурации дна. В целом, над посадкой и её концепцией ещё работать, такими примитивными "ногами" на реальном старшипе не обойтись даже на этом этапе, кмк, не говоря уже о грунте на Марсе или Луне. А что будет в финальном дизайне не понятно ещё.
Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
Не проще отладить двигатель ДО полетов?
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 18:26:33Не проще отладить двигатель ДО полетов?
Проще все же отладить ракету в процессе полетов... Потому что не все зависит от двигателей - еще и от наддува, маневров ракеты, посадочных ног, качества сварки и т.д. и т.п...
Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
...и увеличить стоимость почти вдвое
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 18:26:33Не проще отладить двигатель ДО полетов?
Проще...
Если у вас неограниченно времени и денег.
Правда возникает вопрос - а проявились бы все эти бяки при стендовых испытаниях.
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 17:52:42Ну конечно. Особенно если учесть, что всякую херню придется везти на Марс.
Придётся. Потому что везти херню всё же лучше, чем взрываться после посадки.
Цитата: cross-track от 06.03.2021 18:44:44Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
...и увеличить стоимость почти вдвое
Я с вами согласился бы, но вот комок нервов ниже диафрагмы Маска говорит о том, что не все так гладко-линейно.
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.03.2021 18:45:51Цитата: Штуцер от 06.03.2021 17:52:42Ну конечно. Особенно если учесть, что всякую херню придется везти на Марс.
Придётся. Потому что везти херню всё же лучше, чем взрываться после посадки.
Правильно не везти херню и, естественно, не взрываться.
Но это все вторично . Первично это:
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 09:10:07Любая авария вызывает у любителей взрыв проектного зуда. Вне зависимости от того, что причина им неизвестна, начинают решительно убирать одно и добавлять другое.
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.03.2021 18:45:51Цитата: Штуцер от 06.03.2021 17:52:42Ну конечно. Особенно если учесть, что всякую херню придется везти на Марс.
Придётся. Потому что везти херню всё же лучше, чем взрываться после посадки.
Маск параллельно отрабатывает двигатели, сборочные технологии, логистику и т.п. При этом все далеко от совершенства, и до конечного продукта сейчас еще далеко. Но при такой методе экономится самое дорогое - время. Так что не волнуйтесь - постепенно все наладится, и все заработает не хуже Ф9! :D
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 18:55:46Цитата: cross-track от 06.03.2021 18:44:44Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
...и увеличить стоимость почти вдвое
Я с вами согласился бы, но вот комок нервов ниже диафрагмы Маска говорит о том, что не все так гладко-линейно.
Думаете, быть в топе богатейших людей мира - это просто?! Да еще с мечтой о марсианской колонии?! Тут не только язву заработаешь, но и курить бросишь! :D
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 18:58:49Но это все вторично . Первично это:
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 09:10:07Любая авария вызывает у любителей взрыв проектного зуда. Вне зависимости от того, что причина им неизвестна, начинают решительно убирать одно и добавлять другое.
Штуцер сослался на первоисточник.
Цитата: cross-track от 06.03.2021 19:01:48Думаете, быть в топе богатейших людей мира - это просто?! Да еще с мечтой о марсианской колонии?! Тут не только язву заработаешь, но и курить бросишь! :D
ЦитироватьВот Вы говорите: Царь, царь! А Вы думаете, Марья Васильевна, нам царям легко? Да ничего подобного! Обывательские разговорчики. У всех трудящихся два выходных дня в неделю. Мы - цари, работаем без выходных. Рабочий день у нас ненормированный.
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 19:03:13Цитата: Штуцер от 06.03.2021 18:58:49Но это все вторично . Первично это:
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 09:10:07Любая авария вызывает у любителей взрыв проектного зуда. Вне зависимости от того, что причина им неизвестна, начинают решительно убирать одно и добавлять другое.
Штуцер сослался на первоисточник.
Что то не так? ;)
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 19:16:07Цитата: nonconvex от 06.03.2021 19:03:13Цитата: Штуцер от 06.03.2021 18:58:49Но это все вторично . Первично это:
Цитата: Штуцер от 06.03.2021 09:10:07Любая авария вызывает у любителей взрыв проектного зуда. Вне зависимости от того, что причина им неизвестна, начинают решительно убирать одно и добавлять другое.
Штуцер сослался на первоисточник.
Что то не так? ;)
наоборот. Совершенство!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181471.jpg)
Цитата: nonconvex от 06.03.2021 18:26:33Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
Не проще отладить двигатель ДО полетов?
Двигателю работать на специфичных режимах, которые только в полёте и проверить. Вот к примеру, набор высоты у Рапторов идеальный, проблемы после переворотов и у Земли, такое без полёта не проверишь. Потому и сделали летающий стенд.
Самый уцелевший...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54963.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181462.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181463.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48199.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138027.jpg)
Нда. Похоже №10 уцелел случайно. Если бы не резкое торможение тремя Рапторами, то это был бы повтор SN-8.
Цитата: cross-track от 06.03.2021 18:44:44Цитата: Andrei от 06.03.2021 18:22:55Вообще, можно было пойти путем навешивания всех 6 Рапторов,
...и увеличить стоимость почти вдвое
ГВМ это макет. Высотных рапторов нет ещё. Смысл в увеличении массы и другой копановке, более близкой в финальной.
https://twitter.com/elonmusk/status/1369379914139451406
ЦитироватьSN10 engine was low on thrust due (probably) to partial helium ingestion from fuel header tank. Impact of 10m/s crushed legs & part of skirt. Multiple fixes in work for SN11.
Гелий в топливе?
А в целевом сценарии ведь наддува гелием не предполагается нигде, ни в основных баках, ни в посадочных?
Пока что официоз, что гелий - временный патч после декабрьского "бдыдыщ".
Скорость при приземлении была 10 м/с.
Screenshot 2021-03-10 at 09.34.58.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1369379914139451406 (https://twitter.com/elonmusk/status/1369379914139451406)
34 км\ч ! Крепкая У Маска ракета!
А каков диаметр Страшипа? Метров десять? Это чего - за секунду он опускался на величину своего диаметра? Чтото не похоже...
Цитата: Старый от 10.03.2021 15:03:28А каков диаметр Страшипа? Метров десять?
9
Цитата: Apollo13 от 10.03.2021 15:06:37Цитата: Старый от 10.03.2021 15:03:28А каков диаметр Страшипа? Метров десять?
9
На мой взгляд он снижался медленнее чем 1 диаметр в секунду. Померещилось? ??? ::)
Последние полторы секунды он снижался с ускорением.Смотрите внимательно на видео посадки это можно увидеть
Цитата: dsmr от 04.03.2021 02:27:25Это было прекрасно!! :) :) :)
Потрясающе. Много раз пересматривал трансляцию. Кто-нибудь знает, или может предположить, на чем находилась камера, с которой снимался полет?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37537.jpg)
Цитата: Евгений Кравченко от 10.03.2021 03:35:51А в целевом сценарии ведь наддува гелием не предполагается нигде, ни в основных баках, ни в посадочных?
А как же двигатели будут запускаться?
О чём спор.
Маск сказал 10 м\с, значит 10. У него запись параметров полёта перед глазами.
Цитата: Osman от 10.03.2021 15:17:39Последние полторы секунды он снижался с ускорением
Свободного падения?
Цитата: Чебурашка от 11.03.2021 18:25:59О чём спор.
Маск сказал 10 м\с, значит 10. У него запись параметров полёта перед глазами.
может он округляет
Цитата: azvoz от 11.03.2021 18:35:18Цитата: Чебурашка от 11.03.2021 18:25:59О чём спор.
Маск сказал 10 м\с, значит 10. У него запись параметров полёта перед глазами.
может он округляет
Тогда в диапазоне от 5 до 14,99999 м/с.
Цитата: Старый от 10.03.2021 15:10:17Цитата: Apollo13 от 10.03.2021 15:06:37Цитата: Старый от 10.03.2021 15:03:28А каков диаметр Страшипа? Метров десять?
9
На мой взгляд он снижался медленнее чем 1 диаметр в секунду. Померещилось? ??? ::)
Интересная скорость для испытаний аэродинамического воздействия на плитки ТЗП.
Цитата: Stronglori от 11.03.2021 17:09:42Потрясающе. Много раз пересматривал трансляцию. Кто-нибудь знает, или может предположить, на чем находилась камера, с которой снимался полет?
Если Вы про офиц. трансляцию СпХ, тогда у них камера установлена на крыше одного из контейнеров недалеко от Стархоппера. Где-то около 400-500 страниц назад в основной теме выкладывали фотку, как эту камеру прикручивали. На вид, если не ошибаюсь, камера была похожа на телевизионную, и, скорее всего, с дистанционным управлением.
Цитата: Alex Immortal от 11.03.2021 21:51:30Если Вы про офиц. трансляцию СпХ, тогда у них камера установлена на крыше одного из контейнеров недалеко от Стархоппера.
Да, я про эту трансляцию. Казалось, что сьемка велась с чего-то, летящего параллельно. Сейчас присмотрелся к фотографиям и понимаю, что снимали, скорее всего, все-таки с земли. Но получилось очень здорово.
Цитата: Alex Immortal от 12.03.2021 11:13:24Оповещение про возможные статические огневые тесты сегодня в пятницу утром по местному времени...
СН10 уже отмучился. Огонь праху его. Все его тесты/испытания уже позади.
Цитата: Alex_II от 11.03.2021 18:26:48Цитата: Osman от 10.03.2021 15:17:39Последние полторы секунды он снижался с ускорением
Свободного падения?
Нет, после зажигания движков ,непосредственно 1-2 секунды перед касанием
Цитата: strapel от 12.03.2021 14:38:39Цитата: Alex Immortal от 12.03.2021 11:13:24Оповещение про возможные статические огневые тесты сегодня в пятницу утром по местному времени...
СН10 уже отмучился. Огонь праху его. Все его тесты/испытания уже позади.
прошу прощения, не в ту тему попал... :-\
Цитата: Штуцер от 11.03.2021 18:23:34Цитата: Евгений Кравченко от 10.03.2021 03:35:51А в целевом сценарии ведь наддува гелием не предполагается нигде, ни в основных баках, ни в посадочных?
А как же двигатели будут запускаться?
Вот да, этот момент интересует в том числе. По любому ведь должен быть какой-то "предварительный" наддув на период запуска двигателей, покуда газ для наддува основными компонентами не начнет поступать от двигателей. Всплывала ли информация о том, как это планируется делать в старшипе/суперхэви? Я что-то не припомню.
Можно ли исходя из общих соображений предположить, как это может быть устроено? Обязательно ли стартовый наддув должен обеспечиваться традиционным гелием, или для этой цели рационально было бы выделить какой-нибудь специализированный стартовый газогенератор с меньшими требованиями к исходному давлению в баках?
Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
Цитата: Новый от 13.03.2021 16:49:49Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
Видимо, Раптор при посадке снижает тягу процентов на 50, иначе не сядет)
Цитата: Новый от 13.03.2021 16:49:49Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
до 40% по данным Wiki
Цитата: Новый от 13.03.2021 16:49:49Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
Такой диапазон не реален практически. Теоретически можно сильно изменить соотношение компонентов, но это для других случаев.
Цитата: Новый от 13.03.2021 16:49:49Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
90...225 тс
Цитата: Новый от 13.03.2021 16:49:49Интересно, у Раптора какой диапазон дросселирования?
Может ему не глушить движки, а снижать тягу до 5%-10%...
Тогда он будет придавать горизонтальное ускорение, которое придётся компенсировать после перевертона.
Поврежденные Рапторы... будут восстанавливать? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137476.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137477.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137478.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 14.03.2021 15:50:35Поврежденные Рапторы... будут восстанавливать? ;)
А они точно поврежденные?! :D
Цитата: cross-track от 14.03.2021 15:52:31Цитата: Alex Immortal от 14.03.2021 15:50:35Поврежденные Рапторы... будут восстанавливать? ;)
А они точно поврежденные?! :D
Предлагаю Маску обработать эти два движка пескоструем до блеска, и повесить под потолком в баре, который будет на крыше большого ангара... 8)
Цитата: Alex Immortal от 14.03.2021 16:07:07Цитата: cross-track от 14.03.2021 15:52:31Цитата: Alex Immortal от 14.03.2021 15:50:35Поврежденные Рапторы... будут восстанавливать? ;)
А они точно поврежденные?! :D
Предлагаю Маску обработать эти два движка пескоструем до блеска, и повесить под потолком в баре, который будет на крыше большого ангара... 8)
Не, если для бара - ни в коем случае не обрабатывать! Это же исторические артефакты!
На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54923.jpg)
https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1371164658762190849/photo/1
Цитата: Y-5 от 14.03.2021 21:40:32На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
Таки 6 вмятин от опор в наличии! )))
Цитата: Astro Cat от 14.03.2021 21:53:11Цитата: Y-5 от 14.03.2021 21:40:32На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
Таки 6 вмятин от опор в наличии! )))
Навеяло...
Хозяйка сдает комнату новому постояльцу.
— Комната хорошая, светлая. До вас тут жил один химик и был очень доволен.
— А это пятно на потолке — вероятно последствия одного из неудачных опытов вашего химика?
— Нет. Это сам химик.
Цитата: Astro Cat от 14.03.2021 21:53:11Цитата: Y-5 от 14.03.2021 21:40:32На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
Таки 6 вмятин от опор в наличии! )))
А движок дул слева-направо?
Цитата: cross-track от 14.03.2021 23:34:54Цитата: Astro Cat от 14.03.2021 21:53:11Цитата: Y-5 от 14.03.2021 21:40:32На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
Таки 6 вмятин от опор в наличии! )))
А движок дул слева-направо?
Не... слева-направо он подмахивал.
Цитата: Штуцер от 14.03.2021 23:35:57Цитата: cross-track от 14.03.2021 23:34:54Цитата: Astro Cat от 14.03.2021 21:53:11Цитата: Y-5 от 14.03.2021 21:40:32На этом изображении вы можете увидеть следы, оставленные посадочными опорами Starship SN10 перед RUD.
Таки 6 вмятин от опор в наличии! )))
А движок дул слева-направо?
Не... слева-направо он подмахивал.
Неслабо подмахивал)
(http://d.radikal.ru/d29/2103/92/1f7994acf2e3.png)
Да это следы лопнутия бака.
del
Цитата: Штуцер от 14.03.2021 23:58:08Да это следы лопнутия бака.
Может, и так. А может, так била струя газов от одного движка.
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 08:50:21Джентльмены, а как вы думаете - для обычных одноразовых РН технология изготовления Старшипа годится?
Я имею ввиду - все сварное из стального проката.
Вроде бы не должно быть никаких серьезных проблем?
А почему бы и нет? Только в ракетах основная сложность - это технология изготовления двигателей, а корпус - дело пусть не десятое, но не менее чем третье!)
Цитата: cross-track от 15.03.2021 08:56:58Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 08:50:21Джентльмены, а как вы думаете - для обычных одноразовых РН технология изготовления Старшипа годится?
Я имею ввиду - все сварное из стального проката.
Вроде бы не должно быть никаких серьезных проблем?
А почему бы и нет? Только в ракетах основная сложность - это технология изготовления двигателей, а корпус - дело пусть не десятое, но не менее чем третье!)
пардон, я перенес свой вопрос в основную тему про Mars Colonial Transporter
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 09:09:25Цитата: cross-track от 15.03.2021 08:56:58Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 08:50:21Джентльмены, а как вы думаете - для обычных одноразовых РН технология изготовления Старшипа годится?
Я имею ввиду - все сварное из стального проката.
Вроде бы не должно быть никаких серьезных проблем?
А почему бы и нет? Только в ракетах основная сложность - это технология изготовления двигателей, а корпус - дело пусть не десятое, но не менее чем третье!)
пардон, я перенес свой вопрос в основную тему про Mars Colonial Transporter
А ответ? :D
И ответ
Цитата: Alex Immortal от 14.03.2021 15:50:35Поврежденные Рапторы... будут восстанавливать? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137476.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137477.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137478.jpg)
Нормальные дизеля. Через полгода-год всплывут в Дагестане с перебитыми номерами ;)
Еще одно видео от СпХ из твиттера Маска...
А диагноз? Что это было?
Сообщество фанатов в дзене пишет:
Полёт Starship SN11 должен будет повторить прошлые полёты прототипов, но теперь посадка должна будет осуществляться на 2-х двигателях. Кроме того, от использования гелия в посадочном баке решено было отказаться. Именно его использование стало причиной более жёсткого, чем планировалось, приземления прототипа SN10 во время прошлого полёта.
Цитата: Штуцер от 18.03.2021 08:54:27Сообщество фанатов в дзене пишет:
Полёт Starship SN11 должен будет повторить прошлые полёты прототипов, но теперь посадка должна будет осуществляться на 2-х двигателях. Кроме того, от использования гелия в посадочном баке решено было отказаться. Именно его использование стало причиной более жёсткого, чем планировалось, приземления прототипа SN10 во время прошлого полёта.
Это по большей части домыслы на основе твитов Маска. Кроме них ничего неизвестно.ЦитироватьThrust was low despite being commanded high for reasons unknown at present, hence hard touchdown. We've never seen this before.
Next time, min two engines all the way to the ground & restart engine 3 if engine 1 or 2 have issues.
ЦитироватьSN10 engine was low on thrust due (probably) to partial helium ingestion from fuel header tank. Impact of 10m/s crushed legs & part of skirt. Multiple fixes in work for SN11.
ЦитироватьFair point. If autogenous pressurization had been used, CH4 bubbles would most likely have reverted to liquid.
Helium in header was used to prevent ullage collapse from slosh, which happened in prior flight. My fault for approving. Sounded good at the time.
ЦитироватьThere were baffles, but one may have acted like a straw to suck bubbles in from above liquid/gas level.
Something similar happened on an early Falcon 1 flight, resulting in unexpectedly high liquid oxygen residuals at main engine cutoff.
Непонятно, чем гелий не угодил. И как можно не учесть каких то его свойств?
Растворимость в ЖМ?
Цитата: Штуцер от 18.03.2021 11:08:25Непонятно, чем гелий не угодил. И как можно не учесть каких то его свойств?
Растворимость в ЖМ?
Вообще, емнип, достоинством гелия как газа наддува считалась плохая растворимость в КРТ.
Цитата: Дмитрий В. от 18.03.2021 11:22:49Цитата: Штуцер от 18.03.2021 11:08:25Непонятно, чем гелий не угодил. И как можно не учесть каких то его свойств?
Растворимость в ЖМ?
Вообще, емнип, достоинством гелия как газа наддува считалась плохая растворимость в КРТ.
Именно так. Меньшая, чем азота.
Достоинством также считается жесткость гелия, т.е. высокая скорость звука.
Цитата: Штуцер от 18.03.2021 11:08:25Непонятно, чем гелий не угодил. И как можно не учесть каких то его свойств?
Растворимость в ЖМ?
Так он как раз не растворяется, потому и нажрался Раптор гелия.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.03.2021 15:59:57Так он как раз не растворяется, потому и нажрался Раптор гелия.
Вы владеете подробностями? Поделитесь.
Если не растворяется, то и в двигатель не попадает.
Цитата: Штуцер от 18.03.2021 16:31:17Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.03.2021 15:59:57Так он как раз не растворяется, потому и нажрался Раптор гелия.
Вы владеете подробностями? Поделитесь.
Если не растворяется, то и в двигатель не попадает.
Если только гелий не засосало в заборное устройство при плескании топлива.
Но в таком случае, пофиг - гелий или нет, газовый пузырь - любой - должен привести к срыву насоса.
Цитата: Дмитрий В. от 18.03.2021 16:33:16Цитата: Штуцер от 18.03.2021 16:31:17Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.03.2021 15:59:57Так он как раз не растворяется, потому и нажрался Раптор гелия.
Вы владеете подробностями? Поделитесь.
Если не растворяется, то и в двигатель не попадает.
Если только гелий не засосало в заборное устройство при плескании топлива.
Ну это могло быть только на начальном этапе. Дальше все осаждается и сепарируется.
Кроме того, не думаю, что команда Маска не владеет этими вопросами.
Цитата: Дмитрий В. от 18.03.2021 16:33:52Но в таком случае, пофиг - гелий или нет, газовый пузырь - любой - должен привести к срыву насоса.
Когда много растворенного газа - это способствует кавитации.
И конечно, сплошность потока на входе в насос - аксиома,
Там не было срыва насоса, лишь небольшая потеря тяги.