Марафон IoT – низкоорбитальна система передачи данных для интернета вещей

Автор zandr, 21.11.2020 10:53:47

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

thunder26

Цитата: mik73 от 29.11.2020 18:08:43
Цитата: Serge V Iz от 29.11.2020 17:22:25Вопрос только, все ли еще так эффективна их схема модуляции и кодировпния для низких скоростей и больших расстояний? Или надо еще что-то аыдумывать?
Вот это хороший вопрос. Ответ на который, по хорошему, должен быть до того, как придумывать для них спутниковую группировку :-)
Радиоканал с LoRa сейчас работает на Норби. Чувствительность приемника минус 142 дБм.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

mik73

Цитата: Старый от 30.11.2020 00:25:59Та самая жизнь. В которой то что принято называть "интернет вещей" происходит по обычному интернету.
Вот я и говорю, что это какая-то другая жизнь. В которой "интернетом вещей" принято называть что-то другое, интересно что?

Старый

Цитата: mik73 от 30.11.2020 12:09:35Вот я и говорю, что это какая-то другая жизнь. В которой "интернетом вещей" принято называть что-то другое, интересно что?
Да, что? Что обзывают этим словом изобретатели Марафона? 

Все люди вроде так называют низкоскоростной обмен данными между техническими изделиями. А что имеют в виду изобретатели Марафона?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Sellin

Цитата: Старый от 30.11.2020 12:32:09
Цитата: mik73 от 30.11.2020 12:09:35Вот я и говорю, что это какая-то другая жизнь. В которой "интернетом вещей" принято называть что-то другое, интересно что?
Да, что? Что обзывают этим словом изобретатели Марафона?

Все люди вроде так называют низкоскоростной обмен данными между техническими изделиями. А что имеют в виду изобретатели Марафона?
Ваще нет. И не близко. Скорость совершенно ни при чем. Техническое изделие - понятие совершенно безликое и не характеризует именно iot.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

iot, Старый, это когда связь с интернетом есть у каждой хрени(things). Важно что именно у хрени, а не у технического изделия(device). Граница как всегда размыта, и есть такие хрени, которые по сути девайсы. Но в большинстве своем довольно уверенно хрени отделяются от девайсов.
Так вот то что всякая хрень должна подключаться к интернету накладывает определенные ограничения на технический облик данного подключения. 
Например: 
- хрень которая вообще не электрический прибор, не имеет доступа к электричеству(сапог кирзовый). Поэтому её подключение к интернету должно быть обеспечено за счет "вечной"(сравнимой по сроку службы с самой хренью) батарейки, или внешнего питания(пьезоэлемент в подошве). И там в полный рост - низкие скорости, низкие мощности, и всё что снижает энергопотребление, чтоб одной батарейки хватало на годы работы.
- или хрень которая вполне себе электрическая(лампочка накаливания), никаких пролем не имееет с питанием, и подключается по обычному ВИ-ФИ.
- или хрень, которая в лесу(бензопила лесоруба). Электричество временами есть, но ви-фи нет совсем. Поэтому моща может быть приличной, но нужна дальность 10ки сотни км.
и т.д.
 
Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

Собственно поэтому сотовая связь, и прочие твои предложения - не в тему. Они естественно используются на всю катушку для iot, но они не в тему. Ибо не отвечают всем требованиям. А единую систему iot создать в принципе не возможно, ибо требования противоречивы по постановке. Поэтому iot строится на множестве разнородных технологий. И космический сегмент здесь действительно пока не окучен.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

хрени в iot вообще могут подключаться по проводам. Нет такого ограничения что iot - это только радио. Чем успешно пользуются электрики, пуская сигналы датчиков на удаленных подстанциях по силовой сети.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

тавот

Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
А беспилотные авто и летающие дроны - это ИоТ ? Хотя назвать это низкоскоростным подключением язык не поворачивается. Под них, в том числе, и делались те самые сети 5G. Или ИоТ - это типа посмотреть температуру в доме на даче и включить электрокамин перед приездом ? Для таких вещей и древнего модемного диалапа за глаза хватит.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Serge V Iz

Цитата: thunder26 от 30.11.2020 06:08:59
Цитата: mik73 от 29.11.2020 18:08:43
Цитата: Serge V Iz от 29.11.2020 17:22:25Вопрос только, все ли еще так эффективна их схема модуляции и кодировпния для низких скоростей и больших расстояний? Или надо еще что-то аыдумывать?
Вот это хороший вопрос. Ответ на который, по хорошему, должен быть до того, как придумывать для них спутниковую группировку :-)
Радиоканал с LoRa сейчас работает на Норби. Чувствительность приемника минус 142 дБм.
Это антенной так его? Если взять +30дБм лору на передающем конце, это же теоретические хорошо за тысячу км  :)

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 14:42:37Ваще нет. И не близко. Скорость совершенно ни при чем. Техническое изделие - понятие совершенно безликое и не характеризует именно iot.
Ну и какое же определение правильное?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41iot, Старый, это когда связь с интернетом есть у каждой хрени(things). Важно что именно у хрени, а не у технического изделия(device). Граница как всегда размыта, и есть такие хрени, которые по сути девайсы. Но в большинстве своем довольно уверенно хрени отделяются от девайсов.
Так вот то что всякая хрень должна подключаться к интернету накладывает определенные ограничения на технический облик данного подключения. 
И что не так? И применительно к теме? 

Хрень тне является изделием? Хрень не может подключаться к обычному интернету, ей непременно нужен спутник? 
Тема то - спутниковая система для ИоТ.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:28:58Собственно поэтому сотовая связь, и прочие твои предложения - не в тему. Они естественно используются на всю катушку для iot, но они не в тему.
Почему не в тему то?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
Ладно, пусть каждый кирзовый саог смотрит кино в высоком кчестве.
Сформулируй внятно чем ИоТ отличается от обычного интернета? Почему для ИоТ надо обязательно отдельную спутниковую систему?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

thunder26

Цитата: Serge V Iz от 30.11.2020 19:01:03Это антенной так его?
Ну без антенн тут не обошлось. Надо понимать, что на кубсате они не особо направленные.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Классика отечественного подхода это когда вместо вопроса "Зачем это делать?" сразу задаются вопросом "Как это сделать?". И каждый раз с такой детской непосредственностью удивляются результатам... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Sellin

Цитата: Старый от 30.11.2020 19:09:17
Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
Ладно, пусть каждый кирзовый саог смотрит кино в высоком кчестве.
Сформулируй внятно чем ИоТ отличается от обычного интернета? Почему для ИоТ надо обязательно отдельную спутниковую систему?
Это потому что ты Старый ламер. Я 4 поста извел, чтоб объянить тебе, что для иот надо всё, и спутниковую, и вайфай, и даже по проводам лэп. А ты снова: дэ морэ?
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

Цитата: Serge V Iz от 30.11.2020 19:01:03
Цитата: thunder26 от 30.11.2020 06:08:59
Цитата: mik73 от 29.11.2020 18:08:43
Цитата: Serge V Iz от 29.11.2020 17:22:25Вопрос только, все ли еще так эффективна их схема модуляции и кодировпния для низких скоростей и больших расстояний? Или надо еще что-то аыдумывать?
Вот это хороший вопрос. Ответ на который, по хорошему, должен быть до того, как придумывать для них спутниковую группировку :-)
Радиоканал с LoRa сейчас работает на Норби. Чувствительность приемника минус 142 дБм.
Это антенной так его? Если взять +30дБм лору на передающем конце, это же теоретические хорошо за тысячу км  :)
Это его так лорой. Spreеd Factor 10 и скорость 9,6к. Антенна к этому еще плюсом идёт, но там штырь. Поэтому плюса от неё нету. И за 1000км это даже с 20дбм.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Sellin

Цитата: Старый от 30.11.2020 19:05:42
Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:28:58Собственно поэтому сотовая связь, и прочие твои предложения - не в тему. Они естественно используются на всю катушку для iot, но они не в тему.
Почему не в тему то?
Потому что иот - это комплекс. А скорее - куча не связанных технологий. И то о чем ты говоришь - нишевое решение для малюсенького подмножества иот, не лучше и не хуже любого другого, если используется целесообразно.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 19:34:39
Цитата: Старый от 30.11.2020 19:09:17
Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
Ладно, пусть каждый кирзовый саог смотрит кино в высоком кчестве.
Сформулируй внятно чем ИоТ отличается от обычного интернета? Почему для ИоТ надо обязательно отдельную спутниковую систему?
Это потому что ты Старый ламер. Я 4 поста извел, чтоб объянить тебе, что для иот надо всё, и спутниковую, и вайфай, и даже по проводам лэп. А ты снова: дэ морэ?
А ты четыре поста не изводи. Ты сформулируй ясно и коротко:
"ИоТ отличается от обычного интернета
1.
2.
3."
и три главных отличия. 
Ато пока получается что словоблудия много а отличий нет.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Sellin от 30.11.2020 19:34:39
Цитата: Старый от 30.11.2020 19:09:17
Цитата: Sellin от 30.11.2020 15:20:41Поэтому нет никаких ограничений по скорости. Нет никаких "технических изделий". Есть потребность любую хрень хоть как-нибудь, хоть даже не надежно(хотя надежно лучше:)) подключить к интернету.
Ладно, пусть каждый кирзовый саог смотрит кино в высоком кчестве.
Сформулируй внятно чем ИоТ отличается от обычного интернета? Почему для ИоТ надо обязательно отдельную спутниковую систему?
Это потому что ты Старый ламер. Я 4 поста извел, чтоб объянить тебе, что для иот надо всё, и спутниковую, и вайфай, и даже по проводам лэп. А ты снова: дэ морэ?
И соответственно
"Для интернета вещей нужна отдельная спутниковая система потому что:
1.
2.
3."
Ато пока получается что даже её сторонники не могут понять зачем она нужна.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.