Зеленский хочет создать легкую ракету-носитель

Автор Bell, 30.10.2020 15:03:11

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Pavel

Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень



Что это? Если предположить, что Ц-4М, то нужно чтобы они развивали за 300 тонн. То есть за 50 тонн каждый. Земной вариант РД-120?

Serge V Iz

Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень



Что это? Если предположить, что Ц-4М, то нужно чтобы они развивали за 300 тонн. То есть за 50 тонн каждый. Земной вариант РД-120?

Да, наверное, РД-250, как есть?

http://engine.aviaport.ru/issues/75/page32.html

Дмитрий В.

Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень



Что это? Если предположить, что Ц-4М, то нужно чтобы они развивали за 300 тонн. То есть за 50 тонн каждый. Земной вариант РД-120?
Это трёхступенчатый Циклон-4. Циклон-4М на первой ступени имеет связку РД-274 - из 4-х однокамерных РД-870.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

USP09

Речь не о Циклоне-1М. Для него все равно нужна стартовая площадка. Украина хочет как всегда: дёшево и сердито. Новый глава их космического агентства с самого первого дня педалирует воздушный старт: дёшево, сердито, не нужен космодром, все технологии есть, года за 3-4 сделаем. Вот только воздушный старт никак не отменяет наличие полей падения первой и второй ступеней, поэтому для базирования инфраструктуры нужно будет договариваться с какими-нибудь латиноамериканцами, восточноафриканцами и п.р.  Хотя один деятель с КБЮ демонстрировал мне всамделишную схему, по которой первая ступень будет плюхаться прямо в центр Азовского моря, а вторая мол будет ПОЛНОСТЬЮ сгорать в атмосфере, поэтому на Россию ничего не упадёт, ну вы сами понимаете... В этом деле главное - процесс. Пришел новый человек на должность, разгреб завалы: Зенит мертв, Днепр мертв, Циклон мертв, Байконур закрыт. На одном Антаресе далеко не улетишь. Чего делать будем? Правильно! Выкидывать стотонную ракету из самолета, чтобы не зависеть от инфраструктуры москалив! Что-то мне подсказывает, что срок 3-4 года четко совпадает с тем, сколько новый глава космического агентства Украины видит себя на этой должности. Я напомню, что по планам Порошенко к концу 2020 года Украина должна была запустить своих 4 спутника...

Василий Ратников

Цитата: USP09 от 02.11.2020 08:48:42воздушный старт: дёшево, сердито
лол што ? он там дуба дал если это так.


мне это напомнило наших российский идиотов начальников которые сказали - Маску хорошо у него океан с платформами есть, а нам то куда сажать у нас то земля ?

воздушный пуск это воздушный космодром. который однозначно будет дороже чем наземный.
на земле ты не ограничен весовыми ограничениями, можешь куб два бетона залить и все.
если не воровать как не в себя то стартовая площадка для легкой ракеты будет стоить копейки.
пример Rocketlab в помощь.

а вот ракету на самолет дешево еще никому не удалось прикрутить.

Bell

Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

testest

Цитата: Василий Ратников от 02.11.2020 10:58:42мне это напомнило наших российский идиотов начальников которые сказали - Маску хорошо у него океан с платформами есть, а нам то куда сажать у нас то земля ?
Василий, а расскажите мне, почему при запусках из Ванденберга Маск сажает Falcon 9 на баржу в океане, хотя там земля есть?

cross-track

Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
российского МО, или советского МО?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

USP09

Цитата: Василий Ратников от 02.11.2020 10:58:42
Цитата: USP09 от 02.11.2020 08:48:42воздушный старт: дёшево, сердито
лол што ? он там дуба дал если это так.


мне это напомнило наших российский идиотов начальников которые сказали - Маску хорошо у него океан с платформами есть, а нам то куда сажать у нас то земля ?

воздушный пуск это воздушный космодром. который однозначно будет дороже чем наземный.
на земле ты не ограничен весовыми ограничениями, можешь куб два бетона залить и все.
если не воровать как не в себя то стартовая площадка для легкой ракеты будет стоить копейки.
пример Rocketlab в помощь.

а вот ракету на самолет дешево еще никому не удалось прикрутить.
Копейки-то копейки, но у Новой Зеландии в пользовании бескрайние просторы Тихого океана. У Украины такого нет. Израиль-то хоть может извратиться и вдоль Средиземного моря запустить.

USP09

Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:11:07
Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
российского МО, или советского МО?
Это советские Циклоны 3, которые оставались в Плесецке после закрытия программы в 2009 году. По какому-то договору Украина выкупала их очень задешего. Всего там оставалось порядка 13 ракет, которые после переделки хотели превратить в Циклон 4 для запуска из Бразилии. Это был задел на начальный этап программы Циклон-Алькантара. Но обосрались и спустя 17 лет не сделали даже одной ракеты.

Pavel

Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
Выглядел таким новым.  :) А от Циклонов я уже отвык  :(

Дмитрий В.

Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:48:52
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:11:07
Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
российского МО, или советского МО?
Это советские Циклоны 3, которые оставались в Плесецке после закрытия программы в 2009 году. По какому-то договору Украина выкупала их очень задешего. Всего там оставалось порядка 13 ракет, которые после переделки хотели превратить в Циклон 4 для запуска из Бразилии. Это был задел на начальный этап программы Циклон-Алькантара. Но обосрались и спустя 17 лет не сделали даже одной ракеты.
"Движение - всё, конечная цель - ничто!". Для пиления бюджетов важен процесс, а результат - зачастую вреден ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитата: Василий Ратников от 02.11.2020 10:58:42
Цитата: USP09 от 02.11.2020 08:48:42воздушный старт: дёшево, сердито
лол што ? он там дуба дал если это так.

Они и морской старт в прошлом году озвучивали

Украинский «Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова» планирует построить на Украине первую плавучую платформу для запуска ракет, пишет «Укринформ».
Как заявил гендиректор предприятия Сергей Войт, создать подобную площадку планируется в Херсоне.
«Украина не имеет собственного космодрома, хотя сам только «Южмаш» специализируется на ракетостроении и осуществляет внешнеэкономическую деятельность с 23-мя странами», -- заявил он, отметив, что завод «Паллада», где изготавливают плавучие сооружения, готов к сотрудничеству.

https://www.gazeta.ru/science/news/2019/02/25/n_12679489.shtml

Bell

Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:48:52
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:11:07
Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
российского МО, или советского МО?
Это советские Циклоны 3, которые оставались в Плесецке после закрытия программы в 2009 году. По какому-то договору Украина выкупала их очень задешего. Всего там оставалось порядка 13 ракет, которые после переделки хотели превратить в Циклон 4 для запуска из Бразилии. Это был задел на начальный этап программы Циклон-Алькантара. Но обосрались и спустя 17 лет не сделали даже одной ракеты.
Интересно,про 13 первый раз слышу! Говорили вроде про 7 или 6 старых Циклонов.
Договор был не "какой-то", а соглашение при позднем Януковиче 2012-2013 год (может даже "секретные протоколы" Харьковских соглашений), специально под Циклон-4 с Алкантара. Якобы 3-4 успели вывезти в Днепропетровск до того как началось... ну или кончилось.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 02.11.2020 15:47:52
Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:48:52
Цитата: cross-track от 02.11.2020 12:11:07
Цитата: Bell от 02.11.2020 11:24:44
Цитата: Pavel от 01.11.2020 16:03:47Продублирую вопрос. Вот фото с Южмаша. На заднем фоне какая та шестикамерная ступень
"Ну вы блин даете!" (с)

Это же обычный, старый Циклон!

Кстати, интересно, это один из тех, с арсеналов российского МО?
российского МО, или советского МО?
Это советские Циклоны 3, которые оставались в Плесецке после закрытия программы в 2009 году. По какому-то договору Украина выкупала их очень задешего. Всего там оставалось порядка 13 ракет, которые после переделки хотели превратить в Циклон 4 для запуска из Бразилии. Это был задел на начальный этап программы Циклон-Алькантара. Но обосрались и спустя 17 лет не сделали даже одной ракеты.
Интересно,про 13 первый раз слышу! Говорили вроде про 7 или 6 старых Циклонов.
Договор был не "какой-то", а соглашение при позднем Януковиче 2012-2013 год (может даже "секретные протоколы" Харьковских соглашений), специально под Циклон-4 с Алкантара. Якобы 3-4 успели вывезти в Днепропетровск до того как началось... ну или кончилось.
При "позднем" Януковиче этот космодром назывался "Балкантавр" ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

pkl

Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:44:31Копейки-то копейки, но у Новой Зеландии в пользовании бескрайние просторы Тихого океана. У Украины такого нет. Израиль-то хоть может извратиться и вдоль Средиземного моря запустить.
Есть два азимута: с о. Змеиного в юго-восточном направлении в сторону Грузии и из Черниговской области на юго-юго-запад. В обоих случаях первая ступень падает в Чёрное море.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ну-и-ну

А канадскому прожекту пришёл привет?

USP09

Цитата: pkl от 03.11.2020 00:29:26
Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:44:31Копейки-то копейки, но у Новой Зеландии в пользовании бескрайние просторы Тихого океана. У Украины такого нет. Израиль-то хоть может извратиться и вдоль Средиземного моря запустить.
Есть два азимута: с о. Змеиного в юго-восточном направлении в сторону Грузии и из Черниговской области на юго-юго-запад. В обоих случаях первая ступень падает в Чёрное море.

А вторая?

Bell

Канадский прожект без двигателя не взлетает (ну там еще много чего надо, конечно, но без двигателя точно не взлетит). Поэтому до условного флакона-5 решили сделать флакон-1 за государственный счет и на нем отработать двигатель.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: USP09 от 03.11.2020 07:59:28
Цитата: pkl от 03.11.2020 00:29:26
Цитата: USP09 от 02.11.2020 13:44:31Копейки-то копейки, но у Новой Зеландии в пользовании бескрайние просторы Тихого океана. У Украины такого нет. Израиль-то хоть может извратиться и вдоль Средиземного моря запустить.
Есть два азимута: с о. Змеиного в юго-восточном направлении в сторону Грузии и из Черниговской области на юго-юго-запад. В обоих случаях первая ступень падает в Чёрное море.

А вторая?
Вторая, очевидно, улетает на орбиту или падает в антиподную точку. 
Естественно, аварийный вариант не рассматривается в принципе :)

Да даже с сухогруза стартовать - это еще район надо найти подходящий. В северной Атлантике активное судоходство, то есть если выйти западнее Гибралтара, то просто так на ССО не пульнуть...
В Индийский океан тоже не ближний свет
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун