Союз-5 на максималках

[Старый]

Дорогие изобретатели! Если вместо 150%-го резерва вам наоборот, уже на этапе проектирования не хватает грузоподъёмности и вы вынуждены её дожимать, то у вас получится вторая Ангара. Независимо от конфигурации.

Если не хватает, ставим ускорители. См. выше!

Это и есть "вынуждены её дожимать".

[Salo]

Почему ты не предлагаешь Илону Маску использовать FH во всех пусках?

[Чёрный Дятел]

Сэнсей, можешь прикинуть вариант Союз-5 на базе ЦБ СТК-1 с РД-176 (862 тс у Земли). У меня получилась ПН около 22т на НЗО.

Нашёл под рукой инструмент. Да, 22 т плоюс-минус. Считал с ограничением осевой перегрузки 1-й ступени 6,0 примерно.

А сколько получается с реальными ограничениями по осевой перегрузке, которые в районе 4,0-4,5? Или мы не рассматриваем возможность пуска иностранных полезных нагрузок принципиально, а отечественных производителей заставим делать спутники для осевой перегрузки 6?

[Старый]

Почему ты не предлагаешь Илону Маску использовать FH во всех пусках?

Потому что есть просто Флакон-9. И вот он используется во всех пусках, даже с огромным многократным недогрузом. 
Может быть ты предложишь Маску что-нибудь лучшее? Поучишь его, так сказать, жизни и бизнесу?

[Старый]

Почему ты не предлагаешь Илону Маску использовать FH во всех пусках?

Вот например давеча Маск запустил Флаконом-9 спутник Саоком массой ажно 1600 кг. При грузоподъёмности Флакона на эту орбиту более 10 тонн.
 Ты объясни Маску что так жить нельзя и посоветуй разработать линейку Флаконов на разные ПН. Сошлись на пример Рогозина.
 Или предложи другой вариант: сделать Флакон полегче, 5-6 моторным, а при необходимости запускать чтото более тяжёлое навешивать на него ТТУ. Такое здесь предлагают? Надо открыть параллельную ветку на НСФе и там учить Маска как правильно летать в космос.

[Bell]

Это без досселирования в конце первой ступени, очевидно. С ним будет не намного меньше. Просто в спредшите дросселирование коряво считается.

[Большой]

Статья из журнала "Космическая техника и технология" №3, 2022 г. https://www.elibrary.ru/item.asp?id=49517153
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий В.]

Статья из журнала "Космическая техника и технология" №3, 2022 г. https://www.elibrary.ru/item.asp?id=49517153

В декабре 2020 г. в Спредшите получил следующий результат:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Резкое уменьшение от 150 до 200 говорит о том, что в районе 135 как раз может быть перегиб близкий к 20 т.

[Старый]

А я сразу без всяких расчётов на глаз чисто по аналогии с нормальными ракетами сказал что там должно быть 100 тонн тяги и 100 тонн начальной массы. 

[mihalchuk]

Дорогие изобретатели! Если вместо 150%-го резерва вам наоборот, уже на этапе проектирования не хватает грузоподъёмности и вы вынуждены её дожимать, то у вас получится вторая Ангара. Независимо от конфигурации.

Если не хватает, ставим ускорители. См. выше!

Это и есть "вынуждены её дожимать".

Ну так дожмём! Только Ангару не дожать.

[Старый]

А если оптимизировать под выведение на суборбитальную траекторию то будет ещё больше.

[Дмитрий В.]

А я сразу без всяких расчётов на глаз чисто по аналогии с нормальными ракетами сказал что там должно быть 100 тонн тяги и 100 тонн начальной массы.

Отнюдь!

[Raul]

Статья из журнала "Космическая техника и технология" №3, 2022 г. https://www.elibrary.ru/item.asp?id=49517153

Интересно, когда дойдут до идеи поставить вместо РД-171 спарку РД-180? +5% Мст и Мпг 21.2 тонны.

[Старый]

А я сразу без всяких расчётов на глаз чисто по аналогии с нормальными ракетами сказал что там должно быть 100 тонн тяги и 100 тонн начальной массы.

Отнюдь!

То что тут нарисовано это ты сказал. А я сказал: 100! 

[pkl]

А если навесные стартовые ускорители, жидкостные или твердотопливные? Как у Ариан-4?

[MIRNbIY]

А если навесные стартовые ускорители, жидкостные или твердотопливные? Как у Ариан-4?

От Ангары

[pkl]

А если навесные стартовые ускорители, жидкостные или твердотопливные? Как у Ариан-4?

От Ангары

Ни в коем случае! Я в первую очередь думаю об РДТТ.

[Андрюха]

А если навесные стартовые ускорители, жидкостные или твердотопливные? Как у Ариан-4?

От Ангары

Ни в коем случае! Я в первую очередь думаю об РДТТ.

Так?

[pkl]

А если навесные стартовые ускорители, жидкостные или твердотопливные? Как у Ариан-4?

От Ангары

Ни в коем случае! Я в первую очередь думаю об РДТТ.

Так?

Да! Как раз то, что надо.


Исторические примеры:


Вторая ракета - Атлас-5, выводит SBIRS-GEO. Вроде у китайцев тоже что-то похожее было. Короче, идея старая и испытанная: за счёт СТУ увеличиваем тяговооружённость первой ступени, что даёт возможность установить более тяжёлую и мощную вторую ступень. Допустим, с какой-то модификацией РД-190. Число СТУ можно варьировать от одного до 4-х и, меняя заправку верхних ступеней, - варьировать грузоподъёмность ракеты. В максимальной конфигурации будет близко к Протону и Ангаре.