Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Astro Cat

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57и кстати до сих пор запускают свои тяжёлые ракеты с российскими двигателями, такая вот она объективная реальность... залетели с футуристическими Шаттлами в задницу и потом 10 лет из неё выкарабкивались. Мне ведь не 17 лет, я кроме Илона Маска ещё кое-что помню.

Склероз у вас. Никаких тяжелых ракет на российских двигателях не запускали США. Фалькон-9 и Дельта-4 летают на американских двигателях. И это 90% всех запусков. Дельта-Хеви и Фалькон-хеви в разы грузоподьемнее любой действующей российской ракеты. Шаттлы летали 135 раз и вывели в космос народу больше чем в России, попутно они же построили МКС в большей своей части. И после этого считать их провалом...

Непричастный

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:53:14
Цитата: Непричастный от 05.05.2021 06:53:14Это не идиалогия. Это описание объективной реальности. И если вам от этой реальности больно, то, простите, другой у меня для вас нет.
Мне и за американцев было больно когда у них два шаттла толпу народа сгубили, а потом они 10 лет на МКС только на Союзах летали, и вот только недавно опять сами стали летать на якобы многоразовом аппарате который после каждой посадки становится обгорелым утопленником. А ведь такие были красивые мультики как он садится на 4-х ракетных двигателях... и кстати до сих пор запускают свои тяжёлые ракеты с российскими двигателями, такая вот она объективная реальность... залетели с футуристическими Шаттлами в задницу и потом 10 лет из неё выкарабкивались.
А вы талантливы! Столько глупостей одним абзацем передать! Тут тебе и срыв покровов "якобы одноразовый" и вЯличие "до сих пор... на российских двигателях...". Вы туалеты на МКС забыли упомянуть, для полного фарша.

Видите ли, это тема про российский ядерный буксир, которого нет, и очень возможно, что никогда и не будет, а не про то как "мы пиндосов уделываем". Потому как если разбирать все ваши благоглупости только в приведенном выше абзаце, то и тема в офтопп сползёт и время потеряем, а у вас всё равно в голове объективной реальности не сложится. Будите всё равно гнаться за первенством в...
Не боги горшки наполняют...

Sharingan

Вы действительно считаете, что это главное для "прорвёмся"? Ни мощная экономика, ни наука, ни технологии, ни образование, ни грамотное управление отраслью, ни достойная оплата труда, а вот именно "главное помнить"?

keeper

Буксир от NASA убили  деньги.  Стоимость буксира $12,7 млрд, АМС $3,5 млрд. услуги по запуску всего этого добра на орбиту $5 млрд.  А вот польза... Они и так могут отправить АМС к дальнем планетам, да меньше ПН и дольше  летит. Зато дешевле, а для стран которые выделяют деньги  это важно, так как "прибыли"  для них от этих АМС не так уж то и много и поэтому пытаються сделать максимально дешево. 

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57Мне и за американцев было больно когда у них два шаттла толпу народа сгубили, а потом они 10 лет на МКС только на Союзах летали,


Ымпотенция пилотируемой космонавтики, так сказатб.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57на якобы многоразовом аппарате который после каждой посадки становится обгорелым утопленником


Одноразовость ТПЗ там и не скрывали.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57А ведь такие были красивые мультики как он садится на 4-х ракетных двигателях...


Если быть точнее, то 8.


Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57и кстати до сих пор запускают свои тяжёлые ракеты с российскими двигателями,


Atlas V такая себе ракета по всем параметрам, кроме надёжности.


Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57такая вот она объективная реальность...


Космонавтика в упадке.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57залетели с футуристическими Шаттлами в задницу и потом 10 лет из неё выкарабкивались.


Если строительство МКС и Хаббл - это глубокая задница...

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57основана в 2002 - а первую ракету на орбиту вывела в 2008, такое впечатление что Рогозин ими целых 6 лет руководил.


Вообще 4 года для РН с новыми двигателями - весьма сносно, даже в отрыве от того что SpaceX это не МОМ СССР или NASA в лучшие годы.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57Понятное дело что в Роскосмосе расслабились


Отрубились*

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57но это как бы не в первый раз,


Ну приведите пример "непервого раза", в вашем понимании.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57русские долго запрягают но потом быстро ездят, только и всего.


Напомнить, сколько прошло от первого полёта Space Shuttle до первого полёта Бурана и сколько времени прошло от полёта Saturn V до первого отечественного сверхтяжа? Как быстро они в итоге ездили?

А про миссии в дальний космос (дальше орбиты Марса и пояса астероидов, т.е. Юпитер включительно и далее) напомнить?

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57Понятное дело что также кучу времени и денег пришлось вложить


Если бы в итоге они дали результат.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57чтобы заменить украинские изделия


Заменили? В итоге после срача с Украиной остались лишь Протон и Союз, а Рокот и Зенит приказали долго жить.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57и построить замену Байконуру,


Ну и где она? Восточный даже на 1/8 Байконур не заменит.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57К сожалению жизненный цикл любого космического проекта не 1-2 года...


Напомню, что проекты ядерных вундерваффе рисуют уже 20 лет.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57политика вмешалась


И ещё много раз вмешается.

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57но ничего, прорвёмся.


И как прорывы?

Цитата: Inti от 06.05.2021 06:52:57Главное помнить что мы первыми вышли в космос, и первыми посадили аппараты на Луну, Марс и Венеру ;D


Это была совсем другая страна. На порядок более высокого уровня.

Inti

#1245
>Это была совсем другая страна. На порядок более высокого уровня.

Это можно с уверенностью сказать о всех бывших советских республиках - кроме России которая является правопреемницей СССР, она также унаследовала ВСЁ ядерное оружие, практически все ядерные и почти все космические технологии. Единственная проблема с российским космосом в том что он долгое время не являлся приоритетом, такая же проблема была и у американцев, был период застоя у всех, а Китай в расчёт не брали. Однако в конце-концов именно китайцы американцев расшевелили своими планами, а раз америка расшевелилась то и Россия в эти дела будет вкладываться. Хотя бы потому что весь этот космос тесно связан с военными.

>Заменили? В итоге после срача с Украиной остались лишь Протон и Союз, а Рокот и Зенит приказали долго жить.
>Восточный даже на 1/8 Байконур не заменит.

Ангара заменяет Зенит и Рокот. И на подходе всякие Амур СПГ и прочие проекты. Причем Байконур этим ракетам не особо нужен. Байконур кстати больше подходит для полётов к МКС, а для российских нужд планируют запускать с Восточного и Плесецка.
Это все кстати тут разжевал всеобщий любимец публики в своём последнем выпуске:
https://www.youtube.com/watch?v=S2WoKSBSHDo

Радует то что у российской космопрограммы наконец-то появилась внятные цели - помогать освоению Арктики и военным. И для того и для другого все эти "международные сотрудничества на МКС" были практически бесполезны, не та орбита и не те соседи. Пущай они потом сами у себя дырки в стенках сверлят.

Между прочим в этом выпуске Конаныхина есть и вот такая инфа про грядущую замену Байконуру:
★ Пилотируемые запуски Ангары из Плесецка и с Восточного: https://www.roscosmos.ru/30943/



Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Это можно с уверенностью сказать о всех бывших советских республиках - кроме России которая является правопреемницей СССР, она также унаследовала ВСЁ ядерное оружие, практически все ядерные и почти все космические технологии.


Бла-бла-бла. И угробила ВСЕ свои АМС под подряд, за 30 лет существования ни одной новой РН, окромя модификаций Союза.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15а раз америка расшевелилась то и Россия в эти дела будет вкладываться.

Абсолютно никакой связи.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Ангара заменяет Зенит и Рокот.

И как заменила? 

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15И на подходе всякие Амур СПГ и прочие проекты.

Как проекты, да. Как лётные изделия - нет.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Это все кстати тут разжевал всеобщий любимец публики в своём последнем выпуске:

Ох, это забирание Арктики идёт уже... Уже лет 30.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Радует то что у российской космопрограммы наконец-то появилась внятные цели - помогать освоению Арктики и военным.

Наличие невероятно внятной цели - обеспечить независимые запуски на ГСО для военных, для национальной связи и для всей коммерции никоем образом не помогло создать замену Протону - до сих пор он единственная надежда.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15И для того и для другого все эти "международные сотрудничества на МКС" были практически бесполезны, не та орбита и не те соседи.

Ну да, недоделанный российский сегмент не особо способствовал науке.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Пущай они потом сами у себя дырки в стенках сверлят.

А толстозадый гад до сих пор не назвал причины дырок в "просверленном" Союзе. Мол, не вашего ума дело, я не обязан отчитываться перед вами (общественностью). А трещины в российском модуле от старости.

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Между прочим в этом выпуске Конаныхина есть и вот такая инфа про грядущую замену Байконуру:
★ Пилотируемые запуски Ангары из Плесецка и с Восточного: https://www.roscosmos.ru/30943/

Офигительные истории, о грядущем будущем и т.д. На обещания Роскосмос, да и остальные космические агентства всегда были щедрыми.

тавот

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15а раз америка расшевелилась то и Россия в эти дела будет вкладываться.
Куда конь с копытом - туда и рак с клешнёй. Вложились дальше некуда. ;D  Скатились на 3-е место по запускам, а буквально лет 5 назад неизменно были первыми. Третьи - это теперь наше заслуженное место в мировой космонавтике, после США и Китая. Хотя вру, в чём то мы своих партнёров однозначно уделали. А именно - зарплата Рогозина в долларах будет поболее, чем администратора NASA (про руководство ESA, JAXA уже и не говорю). " Кто не работает - тот ест ! Учись, студент"©  8)

Бедный Билл Нельсон нервно курит в сторонке и молча завидует Дмитрию Олеговичу. :(
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Старый

Цитата: тавот от 07.05.2021 13:13:31в чём то мы своих партнёров однозначно уделали. А именно - зарплата Рогозина в долларах
Нет, погоди. А в объёмах вырытых котлованов и залитого бетона? Неужели китайцы впереди?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: тавот от 07.05.2021 13:13:31
Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15а раз америка расшевелилась то и Россия в эти дела будет вкладываться.
Куда конь с копытом - туда и рак с клешнёй. Вложились дальше некуда. ;D  Скатились на 3-е место по запускам, а буквально лет 5 назад неизменно были первыми. Третьи - это теперь наше заслуженное место в мировой космонавтике, после США и Китая. Хотя вру, в чём то мы своих партнёров однозначно уделали. А именно - зарплата Рогозина в долларах будет поболее, чем администратора NASA (про руководство ESA, JAXA уже и не говорю). " Кто не работает - тот ест ! Учись, студент"©  8)

Бедный Билл Нельсон нервно курит в сторонке и молча завидует Дмитрию Олеговичу. :(

Какая у них чёрная и белая зарплата неизвестно. МБ Рогозин просто как тот тупой генерал, кидающий деньги в матрас.

Arzach

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.05.2021 14:31:19Какая у них чёрная и белая зарплата неизвестно.
Про белую всё прозрачно и там, и здесь (пока). По ней и уделал.

Чего стоят откаты за SLS наверняка неизвестно.

Новый

Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Радует то что у российской космопрограммы наконец-то появилась внятные цели - помогать освоению Арктики и военным.
Ну тогда кранты российской космонавтике, с таким целеполаганием-то.

Нахрена она вообще нужна эта Арктика, чтоб под нее еще подстраивать и космическую программу. Добывать на шельфе нефть по $60 за бочку? Выращивать пшеницу за полярным кругом? Космическую программу небогатой страны подстраивать под прожект освоения территории, на которой проживает 5% населения? А остальным 95% налогоплательщиков, лапу сосать или что-то альтернативное?
 
И вообще, почему Арктика, а не земное ядро, например. В нем тоже много минералов, тоже экономически это выглядит абсолютно бредово, тоже можно притянуть спутники и день Победы...

Цитата: Новый от 07.05.2021 17:52:55
Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Радует то что у российской космопрограммы наконец-то появилась внятные цели - помогать освоению Арктики и военным.
Ну тогда кранты российской космонавтике, с таким целеполаганием-то.

Нахрена она вообще нужна эта Арктика, чтоб под нее еще подстраивать и космическую программу. Добывать на шельфе нефть по $60 за бочку? Выращивать пшеницу за полярным кругом? Космическую программу небогатой страны подстраивать под прожект освоения территории, на которой проживает 5% населения? А остальным 95% налогоплательщиков, лапу сосать или что-то альтернативное?
 
И вообще, почему Арктика, а не земное ядро, например. В нем тоже много минералов, тоже экономически это выглядит абсолютно бредово, тоже можно притянуть спутники и день Победы...

Вот кстати да. Ямал по сути не имеет отечественных аналогов. Не будет Ямала, что останется из связи?

Ну и такие эксцессы:


https://www.interfax.ru/russia/633528

https://news.rambler.ru/other/41064658-rossiyskie-voennye-zakupayut-svyaz-v-ssha-dlya-grazhdanskih-tseley-i-koordinatsii/

Inti

Я очень вам соболезную, 5 лет назад вас очевидно распирало от гордости а теперь сплошное разочарование.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Новый от 07.05.2021 17:52:55
Цитата: Inti от 07.05.2021 00:24:15Радует то что у российской космопрограммы наконец-то появилась внятные цели - помогать освоению Арктики и военным.

Нахрена она вообще нужна эта Арктика, чтоб под нее еще подстраивать и космическую программу. 
Ходят слухи что там огромные запасы нефти и газа. Плюс некоторые другие полезные ископаемые, например намедни Путин одобрил строительство 4-х плавучих атомных станций для разработки месторождений на Чукотке. Плюс Россия строит целую линейку атомных ледоколов которые будут способны проводить торговые суда между Китаем и Европой гораздо скорее чем через Суэцкий канал. Так что России конкретно нужны арктические спутники для детальных прогнозов погоды и ледовой обстановки.

>Космическую программу небогатой страны подстраивать под прожект освоения территории, на которой проживает 5% населения? А остальным 95% налогоплательщиков, лапу сосать или что-то альтернативное?

для 95% уже есть всё что им нужно, и например спутниковый интернет для горожан совершенно не нужен, впрочем как и спутниковое телевидение - потому что в городах есть быстрый интернет который его успешно заменяет. Хотя я читал что бесплатное спутниковое телевидение до сих пор популярно в отдалённых украинских сёлах... там где ещё нет интернета...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Sharingan от 06.05.2021 10:00:53Вы действительно считаете, что это главное для "прорвёмся"? Ни мощная экономика, ни наука, ни технологии, ни образование, ни грамотное управление отраслью, ни достойная оплата труда, а вот именно "главное помнить"?
Да, я именно так и считаю. Всё начинается с гордости за свою страну. У американцев вон флаги у каждого частного дома на шестах торчат. Хотя при этом сами дома иногда напоминают ободранные курятники. Это извините, просто из моих личных воспоминаний когда я там работал.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

тавот

#1257
Цитата: Inti от 07.05.2021 21:33:47Всё начинается с гордости за свою страну. У американцев вон флаги у каждого частного дома на шестах торчат.
Американцы гордятся сегодняшними достижениями, в том числе и в космосе. Мы- бородатыми прошлыми, полувековой давности. Вот принципиальная разница между нами: они смотрят в будущее, а мы - в героическое прошлое, вспоминаем как бабка ходила в девках. :( Ибо припомнить особенно и нечего, одни сладкие грёзы господина Манилова - как он построит скоростной тракт от своей усадьбы до столицы, а сам на балконе с чашкой кофею будет любоваться этой лепотой. Классиков иной раз читать полезно, и не только Киплинга но и отечественных.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Цитата: Inti от 07.05.2021 21:03:33Я очень вам соболезную, 5 лет назад вас очевидно распирало от гордости а теперь сплошное разочарование.

Гордости за что? За стагнирующую мировую космонавтику?

Цитата: Inti от 07.05.2021 21:14:24Ходят слухи что там огромные запасы нефти и газа. Плюс некоторые другие полезные ископаемые, например намедни Путин одобрил строительство 4-х плавучих атомных станций для разработки месторождений на Чукотке. Плюс Россия строит целую линейку атомных ледоколов которые будут способны проводить торговые суда между Китаем и Европой гораздо скорее чем через Суэцкий канал. Так что России конкретно нужны арктические спутники для детальных прогнозов погоды и ледовой обстановки.

Сколько лет это освояние идёт... Примерно столько же, сколько идеи о замене КК Союз, возвращении американцев на Луну, пилотируемом полёте на Марс, строительстве коммунизма и т.д.

Но перспективы так и прут.

Цитата: Inti от 07.05.2021 21:14:24для 95% уже есть всё что им нужно, и например спутниковый интернет для горожан совершенно не нужен, впрочем как и спутниковое телевидение - потому что в городах есть быстрый интернет который его успешно заменяет. Хотя я читал что бесплатное спутниковое телевидение до сих пор популярно в отдалённых украинских сёлах... там где ещё нет интернета...

Хорошая связь в дачных районах не помешает.

Ну не скажите, живу в маленьком городе в Восточном Казахстане, бывал и в российском Алтае - тарелки спутниковые там много где висят.

И где там бесплатное спутниковое телевидение? Прямо таки заинтриговали.

Цитата: Inti от 07.05.2021 21:33:47Да, я именно так и считаю. Всё начинается с гордости за свою страну. У американцев вон флаги у каждого частного дома на шестах торчат. Хотя при этом сами дома иногда напоминают ободранные курятники. Это извините, просто из моих личных воспоминаний когда я там работал.

Пустой гордостью всё и кончается. С некоторыми отклонениями в статистике, но всё же. Потому и живёт человек в курятнике, потому что познал нирвану и всё такое.

Наименьший квадрат

А может таки за Ядерный буксир скажете что?   ;D
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)