И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

OlegN

Цитата: Quetzalcoatl от 14.12.2020 15:30:19
Цитата: Чебурашка от 14.12.2020 14:37:04Без шансов. SLS уже 2 миллиарда за пуск оценивается. Но есть к чему стремиться.
Это как посмотреть. А если прикинуть цену ракеты относительно ВВП (GDP). ИМХО, это будет более объективно, чем спекулятивные курсы валют. ;) Короче, SLS 2 млрд. относительно 21430 млрд. => 10715 (на весь ВВП США можно купить 10715 SLS). Далее, А5 - 7 млрд. относительно 109361,5 млрд. => 15623 (на весь ВВП РФ можно купить 15623 А5). Вывод: да, SLS дороже Ангары А5, но не так уж чтобы сильно. А5 всего лишь менее чем в 1,5 раза дешевле. ::)
А  если на жевачки пересчитать?

Quetzalcoatl

Цитата: OlegN от 14.12.2020 15:33:07А  если на жевачки пересчитать?
Совокупная цена произведенных жевачек уже учтена в ВВП (GDP).  8)

german_kmw

Цитата: Quetzalcoatl от 14.12.2020 15:30:19
Цитата: Чебурашка от 14.12.2020 14:37:04Без шансов. SLS уже 2 миллиарда за пуск оценивается. Но есть к чему стремиться.
Это как посмотреть. А если прикинуть цену ракеты относительно ВВП (GDP). ИМХО, это будет более объективно, чем спекулятивные курсы валют. ;) Короче, SLS 2 млрд. относительно 21430 млрд. => 10715 (на весь ВВП США можно купить 10715 SLS). Далее, А5 - 7 млрд. относительно 109361,5 млрд. => 15623 (на весь ВВП РФ можно купить 15623 А5). Вывод: да, SLS дороже Ангары А5, но не так уж чтобы сильно. А5 всего лишь менее чем в 1,5 раза дешевле. ::)
А можно так сравнить с Протонами или Зенитами?  За сколько ВВП мог купить себе Протонов СССР в 60-х годах, когда начиналась эксплуатация этой ракеты.

Евгений К

Господа! вы какой-то фигней занимаетесь. 
Нет вообще никакого смысла считать. 
Изделие - это не бетонный монолитный куб. это совокупность технологий. А дать "денежную" оценку наработанным технологиям и полученным компетенциям весьма затруднительно.

Quetzalcoatl

Цитата: german_kmw от 14.12.2020 15:46:43А можно так сравнить с Протонами или Зенитами?  За сколько ВВП мог купить себе Протонов СССР в 60-х годах, когда начиналась эксплуатация этой ракеты.
А почему нет? ВВП характеризует затраты в деньгах на производство товаров и услуг в данной стране, с её внутренними ценами, зарплатами, и т.д. и т.п. Правда, в СССР были другие механизмы ценообразования, чем в США. Это тоже надо учитывать.  ;)

Дмитрий Гард

Средненькое по качеству видео запуска вышло, с пересветом. Маск так не снимает.

Рейтузы Илона Маска

Цитата: Asteroid от 14.12.2020 15:26:54Вот вибрации - это плохо. Но насколько можно доверять источнику?
Мне вот тоже интересно. Юзер второй раз(за 9 сообщений здесь) приводит высказывание Обернихина Д.И. И оба этих отрицательных высказывания по Ангаре. Источник заслуживает доверия?

Старый

Цитата: Asteroid от 14.12.2020 15:26:54Вот вибрации - это плохо. Но насколько можно доверять источнику?
Если у него в военном запуске фигурируют оператор, заказчик и страховая то видимо нельзя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Евгений К от 14.12.2020 15:51:57Изделие - это не бетонный монолитный куб. это совокупность технологий. А дать "денежную" оценку наработанным технологиям и полученным компетенциям весьма затруднительно.
А какие технологии и компетенции наработали и получили на Ангаре?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Quetzalcoatl от 14.12.2020 15:38:13
Цитата: OlegN от 14.12.2020 15:33:07А  если на жевачки пересчитать?
Совокупная цена произведенных жевачек уже учтена в ВВП (GDP).  8)
Считать надо по ППС, паритету покупательной саособности.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

pkl

Цитата: АниКей от 14.12.2020 13:17:09"Роскосмос" заключил контракт для повышения грузоподъемности "Ангары"
13:09 14.12.2020 (обновлено: 13:12 14.12.2020)

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. "Роскосмос" заключил контракт на сумму свыше 20 миллиардов рублей на создание кислородно-водородного разгонного блока КВТК, который значительно увеличит грузоподъемность ракеты-носителя "Ангара", следует из материалов госкорпорации, размещенных на сайте госзакупок.
Гм, почему не с тфЯРД? ::)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: german_kmw от 14.12.2020 14:27:53Да пара пусков Титана 4 дороже всей программы ангариной, а там вообще гептил был и твердотопливные ускорители.
 Если в наших реалиях, то 20 миллиардов рублей - это 1 или 2 спутника на ГСО, без ракеты.
Это 282 млн.$ по нынешнему курсу. Последний Титан-4 - 1,3 млрд.$ по тому курсу. Ну, посмотрим. Ещё не вечер. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 14.12.2020 14:46:45
Цитата: Чебурашка от 14.12.2020 14:37:04Без шансов. SLS уже 2 миллиарда за пуск оценивается.
2 милиарда зелёных это всего лишь 140 млрд деревянных.
На Ангару уже 112 наших потратили + свежий контракт на КВТК. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

pkl

Цитата: salem654 от 14.12.2020 15:09:21Штатный режим "Опять вибрации в красной зоне." .
Ещё через 4ре года узнаем что опять на расчетную недовывела.
ЗЫ.
Кстати. одна из причин почему нет вообще никакой реальной нагрузки - тогда придется отдавать телеметрию с пуска операторам выведения, заказчику и страховой

Какие-такие вибрации?  Что ещё не так? >:(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Quetzalcoatl от 14.12.2020 15:30:19
Цитата: Чебурашка от 14.12.2020 14:37:04Без шансов. SLS уже 2 миллиарда за пуск оценивается. Но есть к чему стремиться.
Это как посмотреть. А если прикинуть цену ракеты относительно ВВП (GDP). ИМХО, это будет более объективно, чем спекулятивные курсы валют. ;) Короче, SLS 2 млрд. относительно 21430 млрд. => 10715 (на весь ВВП США можно купить 10715 SLS). Далее, А5 - 7 млрд. относительно 109361,5 млрд. => 15623 (на весь ВВП РФ можно купить 15623 А5). Вывод: да, SLS дороже Ангары А5, но не так уж чтобы сильно. А5 всего лишь менее чем в 1,5 раза дешевле. ::)
Сравните возможности обеих ракет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Bell

#3437
Цитата: pkl от 14.12.2020 16:46:22
Цитата: Bell от 14.12.2020 16:40:39Плюс еще на А5М.
А там сколько?
Ну не знаю... Наверно еще пару десятков миллиардов сожрут за 5 лет.


ЗЫ, Кстати - "На сайте госзакупок говорится, что создание КВТК обойдется в 20,6 миллиарда рублей"
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Просто Василий

Цитата: pkl от 14.12.2020 16:42:52
Цитата: Quetzalcoatl от 14.12.2020 15:30:19
Цитата: Чебурашка от 14.12.2020 14:37:04Без шансов. SLS уже 2 миллиарда за пуск оценивается. Но есть к чему стремиться.
Это как посмотреть. А если прикинуть цену ракеты относительно ВВП (GDP). ИМХО, это будет более объективно, чем спекулятивные курсы валют. ;) Короче, SLS 2 млрд. относительно 21430 млрд. => 10715 (на весь ВВП США можно купить 10715 SLS). Далее, А5 - 7 млрд. относительно 109361,5 млрд. => 15623 (на весь ВВП РФ можно купить 15623 А5). Вывод: да, SLS дороже Ангары А5, но не так уж чтобы сильно. А5 всего лишь менее чем в 1,5 раза дешевле. ::)
Сравните возможности обеих ракет.
Нужно тогда умножать на 4-5 Ангар чтобы получить одну СЛС по ПН.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Asteroid

А есть ли смысл в этих упражнениях?
==>[RU.SPACE Forever>