И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: sychbird от 09.06.2025 18:11:18
Цитата: Старый от 09.06.2025 13:58:42
Цитата: sychbird от 09.06.2025 13:34:41Это они по пьяне. С Плеса на полярную через Томскую область далековато выйдет.  😉
А на орбиту типа Молния?
Молния 63,4 градуса. Отнюдь не полярная.
А ты с чего решил что полярная? Сам додумался? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 18:54:48
Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Тогда лучше говорить про ПН на траекторию к Луне:
Payload to TLI - Mass 52,759 kg
Live and learn

TAU

Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 18:54:48
Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Ничего не понимаю. В какой "чистоте"?

Все же 140 или 118?!

Iv-v

Цитата: Старый от 09.06.2025 13:58:42
Цитата: sychbird от 09.06.2025 13:34:41Это они по пьяне. С Плеса на полярную через Томскую область далековато выйдет.  😉
А на орбиту типа Молния?
А на ГСО?
73!

simple

Цитата: TAU от 09.06.2025 19:46:28Все же 140 или 118?!
они мухлюют
оппоненты всмысле 

Цитата: simple от 09.06.2025 19:52:42
Цитата: TAU от 09.06.2025 19:46:28Все же 140 или 118?!
они мухлюют
оппоненты всмысле 
Я давно наблюдаю, что Сатурн V с каждым годом выводит все больше и больше. Эдак лет через десять и до 200 т дорастет ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

Цитата: Iv-v от 09.06.2025 19:50:39
Цитата: Старый от 09.06.2025 13:58:42
Цитата: sychbird от 09.06.2025 13:34:41Это они по пьяне. С Плеса на полярную через Томскую область далековато выйдет.  😉
А на орбиту типа Молния?
А на ГСО?
А на ГСО как ни смешно по той же трассе что и на ОТМ. Но что же тогда будет делать Восточный?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

simple

#15088
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.06.2025 20:00:07Я давно наблюдаю, что Сатурн V с каждым годом выводит все больше и больше. Эдак лет через десять и до 200 т дорастет ;D

ЦитироватьPayload to LEO
Altitude   170 km (90 nmi)
Orbital inclination   30°
Mass   141,136 kg (311,152 lb)
Payload to TLI
Mass   52,759 kg (116,314 lb)

да вроде за 25 лет ничего не поменялось
хотя да действительно заявлялось 118, 125 а потом устаканилось на 140

Старый

Цитата: simple от 09.06.2025 20:11:36хотя да действительно заявлялось 118, 125 а
118,125 этот корабль Аполлон и топливо для TLI. А если топливо израсходовать всё то будет 140. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: TAU от 09.06.2025 19:46:28
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 18:54:48
Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Ничего не понимаю. В какой "чистоте"?

Все же 140 или 118?!
Чистая масса КА, который мог быть выведен, составляет 118 т на низкой орбите.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:25:54Чистая масса КА, который мог быть выведен, составляет 118 т на низкой орбите.
это вывод с 3 ступенью?

Дмитрий В.

Цитата: simple от 09.06.2025 20:28:53
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:25:54Чистая масса КА, который мог быть выведен, составляет 118 т на низкой орбите.
это вывод с 3 ступенью?
Я же написал " в три полные ступени" . забавно, но без S-IVB получается всего на тонну меньше
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

simple

#15093
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:33:14Я же написал " в три полные ступени"
т.е. 118 мало для отправки к луне 41 раз они 3 ступень использовали повторно?
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:33:14забавно, но без S-IVB получается всего на тонну меньше
говорят 75т

Трилобит

Цитата: TAU от 09.06.2025 19:46:28
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 18:54:48
Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Ничего не понимаю. В какой "чистоте"?

Все же 140 или 118?!
140 это с третьей ступенью и топливом для отлетного маневра включительно. Если я правильно помню 118 это с запуска Скайлаба, тоже с третьей ступенью и остатками топлива.
Из-за того что конфигурация была под Луну сделана на НОО двумя ступенями без модификаций не выйти, а третья неоптимальна.
Реальная ПН на НОО что-то вроде 90т выходит, двухступом на J-2S обещали 97,5т, но это осталось на бумаге, как и все прочие улучшения, полностью потенциал Сатурна так и не был раскрыт.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Трилобит

Цитата: cross-track от 09.06.2025 19:07:30
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 18:54:48
Цитата: cross-track от 08.06.2025 18:45:41
Цитата: Буцетам от 08.06.2025 16:27:57Соответственно, за 2 раза будет выведено 103 тонны. Плюс один полёт Союза с непосредственно Союзом. Начальная масса 110 тонн, более чем достаточно для посадки нам Луну И возврата.
Вообще-то Сатурн-5/Аполлон выводил на НОО 140 тонн. Так что 110 тонн выглядит маловато для лунной базы на полюсе.
В чистоте 118 т он выводил в три полных ступени
Тогда лучше говорить про ПН на траекторию к Луне:
Payload to TLI - Mass 52,759 kg
52,7т интересно откуда, если даже последние миссии всего 43,5т выводили (источник на который с Википедии посылают с 52,7т тоже указывает 43,5т), а там все выжали что могли. Даже для второй серии (с J-2S и оптимизацией ступеней по проводке\гидравлике, плюс без стабилизаторов) обещали прибавку всего до 49,5т.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Дмитрий В.

Цитата: simple от 09.06.2025 20:41:14
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:33:14Я же написал " в три полные ступени"
т.е. 118 мало для отправки к луне 41 раз они 3 ступень использовали повторно?
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 20:33:14забавно, но без S-IVB получается всего на тонну меньше
говорят 75т
Даже на орбиту Скайлэб С5 мог бы вывести около 100 т, на НОО, конечно, больше
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Цитата: Старый от 09.06.2025 19:02:20А ты с чего решил что полярная? Сам додумался?
Был прикол по поводу отсутствия нотама
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

simple

Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 21:11:25Даже на орбиту Скайлэб С5 мог бы вывести около 100 т, на НОО, конечно, больше
связка 3 ступени и лунной вязанки была больше 118 (потом 125) на ноо?

Дмитрий В.

Цитата: simple от 09.06.2025 21:17:23
Цитата: Дмитрий В. от 09.06.2025 21:11:25Даже на орбиту Скайлэб С5 мог бы вывести около 100 т, на НОО, конечно, больше
связка 3 ступени и лунной вязанки была больше 118 (потом 125) на ноо?
Связка была тяжелее 118 т, конечно
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!