Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Georgea

Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 22:44:46Gen2 на Старшипе уже в марте 2022 г.
Господи боже мой...   :-X

VSATman

Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...

VSATman

Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 22:55:46И относительно самих спутников Gen2 (не знаю - была ли тут подобная инфа?)

За один запуск Старшип сможет выводить 100+ спутников Gen2, то есть масса каждого спутника планируется более 1000 кг:
Цитата: undefinedTom Ochinero, vice president of commercial sales at SpaceX
He declined to say how many Starlink satellites would fly on those initial Starship launches, but noted the company hopes to launch "100 plus" satellites on each Starship. "It really depends on a lot of variables."

Это соответствует более ранним предположениям на основе заявки в FCC:
Цитата: undefinedAssuming Starship is capable of launching 100-150 tons to the low Earth orbits Starlink Gen2 is targeting, each Starship will launch up to 120 satellites – each weighing approximately 850-1250 kg.
SpaceX seems to be implying that future Starlink satellites will likely weigh around one ton (~2200 lb) each, be capable of a maximum individual bandwidth of some 60-80 Gbps, and have solar arrays capable of supplying something like 15-20 kilowatts to power an army of antennas.
ИМХО, это оценки на уровне пятиклассника.. Ни реальная грузоподбеность СтарШипа в варианте возврата посадки в Бока Чику не известны, ни система отделения (диспенсер) ИСЗ , которая должна обеспечить безопасность самого СтарШипа при отделении ИСЗ  и еще куча всего...

Хотя диапазон 500...1000 Кг для веса нового СтарЛинка разумен , если принять, что вместо 1 плоскости с фазированными антеннами у него будет 4.. т колнструкция типа усеченной пирамиды смотрящей вниз..

vlad7308

Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?
это оценочное суждение

Stimbergi

#684
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:50:53Ни реальная грузоподбеность СтарШипа в варианте возврата посадки в Бока Чику не известны, ни система отделения (диспенсер) ИСЗ , которая должна обеспечить безопасность самого СтарШипа при отделении ИСЗ  и еще куча всего...
Ни в словах Тома Очинеро, ни в заявке на Gen2 нет какой-либо географической привязки к Бока-Чике.
Запуски возможны с 39A, где уже началось строительство стартового стола, с LC-49, с плавучих космодромов, даже с острова Биак в провинции Папуа.
Относительно ГП - есть какой-никакой оф документ "starship_users_guide_v1" где указана ГП в 100+ тонн на НОО.

Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ,
Она уже давно прямоугольная ;)

Tagir2000

Интересно, какая будет яркость у этих спутников gen2? Есть предположение что их солнечные панели будут выдавать не 3 кВт, а 15-20 кВт

Магадан2

ФСС достаточно глубоко вникает в интересующие вопросы. Как то сложно представить подобное письмо от нашего Минцифры или ГКРЧ по проекту Марафон, например. ;D

Магадан2

А зачем Старлинк планирует использовать наклонения 148  и 115.7 град? Кажется впервые в истории? Запуски по энергетике на эти орбиты не выгодные, есть какие то особенности что без них нельзя обойтись?

Georgea

Цитата: Магадан2 от 09.01.2022 12:23:07А зачем Старлинк планирует использовать наклонения 148  и 115.7 град? Кажется впервые в истории? Запуски по энергетике на эти орбиты не выгодные, есть какие то особенности что без них нельзя обойтись?
Чтобы взаимные скорости с МКС были побольше? Ничего другого в голову не приходит...

vlad7308

Цитата: Магадан2 от 09.01.2022 12:23:07А зачем Старлинк планирует использовать наклонения 148  и 115.7 град? Кажется впервые в истории? Запуски по энергетике на эти орбиты не выгодные, есть какие то особенности что без них нельзя обойтись?
возможно, ради топологии внутренней сети. Межспутниковой то есть.
это оценочное суждение

VSATman

Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?
Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы  "усечения функциональности"
Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет.. 
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..

VSATman

Цитата: Tagir2000 от 09.01.2022 10:28:54Интересно, какая будет яркость у этих спутников gen2? Есть предположение что их солнечные панели будут выдавать не 3 кВт, а 15-20 кВт
а яркость или засветку для астрономов дают не СБ, а антенны ФАР на "пузе" спутника..

OldChukchi

Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?
Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы  "усечения функциональности"
Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
ну, если говорить о только голосе в полосе 10кбпс, то и про 30 м кабеля с полуметровой тарелкой можно не задумываться, а остановиться на каком-нить Iridium 9555, нет? :)

Старый

Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет.. 
А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?
Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы  "усечения функциональности"
Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
носимый и усечение - ну скажем, формат планшета. Размер 20х20см, вес полкило, раздает вайфай (больше сам ничего не делает). Скорость до 256к, автономность 10-20 часов (на встроенном аккумуляторе).

Что именно придется "корежить"?
это оценочное суждение

Настрел

Цитата: Старый от 10.01.2022 09:02:58
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
На истребителях же работает. Ибо она не ФАР, а АФАР. А мемс гироскоп есть в каждом телефоне, и его хватает чтобы летать всяким дронам и бпла, хватит и для старлинка.
 
Главное её носить плоской стороной боль менее вверх.

Старый

Цитата: Sellin от 10.01.2022 12:53:01На истребителях же работает. Ибо она не ФАР, а АФАР. А мемс гироскоп есть в каждом телефоне, и его хватает чтобы летать всяким дронам и бпла, хватит и для старлинка.
На истребителях она предназначена немного для другого. И уж точно не для связи.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Tagir2000

Судя по всему это ступень для следующего запуска Starlink :)
https://twitter.com/NASA8500/status/1480601163393286152

VSATman

Цитата: Старый от 10.01.2022 09:02:58
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
А "носимая" антенна ФАР сможет работать на ходу, или на период разговора её надо будет ставить стационарно? ;)
ФАР даже не заметит, что он "на ходу", у него время  сканирования /переключения на другой ИСЗ типа 10 МИКРО секунд..

VSATman

Цитата: vlad7308 от 10.01.2022 09:14:26
Цитата: VSATman от 09.01.2022 23:25:21
Цитата: vlad7308 от 09.01.2022 08:13:21
Цитата: VSATman от 08.01.2022 23:40:40
Цитата: Astro Cat от 07.01.2022 17:19:05У иридиума было за много лет 700 тыс. Сегодня 100 тыс. Вот они все должны переползти к Маску.
Батенька, а Вы видели абонентское устройство Иридиума?? Советую посмотреть..Я конечно понимаю что Охотники , Рыбаки, Грибники  и Альпинисты народ неприхотливый, но таскать с собой Антенну диаметром полметра с опорой в несколько КГ, и 30 метров кабеля и еще и аккумулятор  (или бензогенератор??) только ради того, чтобы позвонить в 112 или 911 в критический это как то уж чересчур...
скажите, VSATman, а есть вероятность, что для системы старлинк можно сделать носимый абонентский терминал? Пусть с сильно усеченной функциональностью?
Теоретически есть, тем более Вы неопределили, что такое "носимый" и пределы  "усечения функциональности"
Для передачи голоса достаточно 10 кбит..  уж точно антенна ФАР размером 30 на 30 см это сможет..
Но нужно будете перекорежить вся действующую систему, чтобы организовать такой низкоскоростной канал..
носимый и усечение - ну скажем, формат планшета. Размер 20х20см, вес полкило, раздает вайфай (больше сам ничего не делает). Скорость до 256к, автономность 10-20 часов (на встроенном аккумуляторе).

Что именно придется "корежить"?
сейчас  СтарЛинк использует каналы шириной по 240 МГц вниз и 62 МГц вверх, которые дают по 600 и 50 Мбит соотвественно. для низкоскоростного канала  нужно убрать один скоростной канал и поставить  низкоскоростной  15 МГц, (это минимум того что СпейсХ пообещал в ФСС) который больше никому в мире особо и не нужен.. при этом скорость вниз будет все равно примерно 7 мбит  для модуляции BPSK,  а вот для канала вверх сразу не скажу, может и 1 можно сделать..
Антенна ФАР весьма энергоемкая сейчас терминал съедает в среднем 100..150 Вт, если уменьшить ее размер, то будет  80..100 Вт - размер аккумулятор прикиньте..
 а если Вам 256 К достаточно берите Иридиум или Инмарсат и не мучайтесь у них это штатный вариант..

и забудьте про ВайФАй на этих скоростях там  на одни служебные пакеты этого протокола вся скорость уйдет