Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Магадан2

Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети, то это будет революция. Мобильная спутниковая связь будет доступна везде и практически для любого человека. Супер задача!

A.E

А если не Маск, а кто-то другой, то не "революция"? ;D
По второму своему утверждению вы заблуждаетесь, даже теоретически.

Stimbergi

Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети
При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.

Магадан2

Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
Это же очевидно. Там где есть помещения почти всегда есть наземная сеть и спутник там не нужен. Он нужен на остальных 80% территории, где нет покрытия наземных сетей.  А 4 ГГц в 5G тоже не очень через стенки и окна будут проходить. 

pro-jectt

Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети
При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
На поле боя небо всегда открыто ;)

Магадан2

Цитата: A.E от 28.08.2022 17:38:53А если не Маск, а кто-то другой, то не "революция"? ;D
По второму своему утверждению вы заблуждаетесь, даже теоретически.
Маск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов. По второму утверждению, погуглите про спутниковый 4-5G, это не сложно.

Georgea

Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети
При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
На поле боя небо всегда открыто ;)
Азовсталь тихо помалкивает...

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 28.08.2022 17:38:53А если не Маск, а кто-то другой, то не "революция"? ;D
По второму своему утверждению вы заблуждаетесь, даже теоретически.
А если не Маск, то ничего и не будет. Даже Спейсэкс для коммерческой перспективности нужно будет выводить тысячи спутников на Старшипе.

Старый

Цитата: Georgea от 28.08.2022 18:58:05
Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети
При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
На поле боя небо всегда открыто ;)
Азовсталь тихо помалкивает...
Зато бежать в атаку можно будет уткнувшись в смартфоны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pro-jectt

Цитата: Старый от 28.08.2022 21:06:42
Цитата: Georgea от 28.08.2022 18:58:05
Цитата: pro-jectt от 28.08.2022 18:47:25
Цитата: Stimbergi от 28.08.2022 17:47:54
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 17:29:16Если Маск подключит к спутнику любой мобильный телефон 4-5G или датчик IoT у которых нет наземной сети
При условии свободного обзора неба, в помещении не работает.
На поле боя небо всегда открыто ;)
Азовсталь тихо помалкивает...
Зато бежать в атаку можно будет уткнувшись в смартфоны.
Ну, если смартфон будет играть роль дисплея в шлеме виртуальной/ дополненной/смешанной реальности, тогда можно бежать и уткнувшись в экран смартфона.

A.E

#1290
Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 18:49:13Маск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов. По второму утверждению, погуглите про спутниковый 4-5G, это не сложно.
1. А Маск когда прошел стадию экспериментов с сотовой связью?
2. Наверное, нагуглить можно что угодно, даже
ЦитироватьМобильная спутниковая связь будет доступна везде и практически для любого человека.
или про "вайфай из космоса". Но практически она будет доступна только для абонентов соответствующих операторов и только в зонах предоставления их услуг. Впрочем, как и сейчас.

A.E

Цитата: Шлангенциркуль от 28.08.2022 19:21:04А если не Маск, то ничего и не будет. Даже Спейсэкс для коммерческой перспективности нужно будет выводить тысячи спутников на Старшипе.
"Здесь даже солнце б не вставало, когда бы не было тебя"© ;D
А сейчас уже никакая система не будет перспективной, если не выведет тысячи спутников?

triage

#1292
что-то ТАСС, Интерфакс, РИА выдохлись писать о запуске спутников:
у ТАСС от 13 августа https://tass.ru/search?text=%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%20Starlink?
у интерфакс тоже от 13 августа https://www.interfax.ru/search/?df=24.08.2021&dt=29.08.2022&sec=0&phrase=Starlink  ,
у РИА и искать в разделе https://ria.ru/space/ гиблая идея

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 29.08.2022 07:24:18А сейчас уже никакая система не будет перспективной, если не выведет тысячи спутников?
Если для нормального покрытия всей поверхности с хорошим уровнем сигнала нужны тысячи спутников, значит нужны тысячи спутников. Если спутниковая группировка предназначена для чего-то еще, это к данной теме не относится.

A.E

Тогда к чему это ваше "Даже Спейсэкс...". Они сами выбрали такую стезю для Старлинк, который пока не стал эталоном коммерческого успеха.
Пусть это волнует СХ. Больше людей могут подумать о последствиях для атмосферы от такого кол-ва запусков спутников и последующего их сгорания. Ведь совсем недавно была девочка, которая для чистоты воздуха не летала на самолётах. Может, сдуло  свежим ветром...

А то ваше "норм покрытие..." могут обеспечить всего 3 спутника на ГСО. Ладно, + ещё пара на ВЭО. Впрочем, там у вас присутствует краткость-сестра, наверное, и критериев побольше.

mik73

#1295
Цитата: A.E от 28.08.2022 11:55:16Тут речь не о двухрежимном терминале, а о новом направлении роуминга для гаджетов, имеющихся у абонентов.
А, да, невнимательно прочитал. Пока предполагается возможность пересылки SMS через спутники Starlink Gen2 в сеть T-Mobile. Про большее (хотя бы голос не говоря про прочие Гы) в пресс-релизе сказано только как про далёкую перспективу.  То есть, пока (если) будет  повторение того, что продемонстировал Lynk, но уже в "промышленном" масштабе. (не удержусь, вспомню старую шуточку: "демонстрация - удаление монстров").  Ну тоже большое дело, если взлетит.

Цитата: Магадан2 от 28.08.2022 18:49:13Маск будет первым кто сделает эту услугу, все остальные подобные проекты еще в стадии экспериментов.
Есть подозрение, что первым, кто сделают эту услугу, будет Aplle в сотрудничестве с Globalstar. Как будет выглядеть - пока непонятно, но про поддержку Globalstar в новом iPhone с целью передавать короткие сообщение там, где больше никак - уже вовсю рассуждают и ожидают вот-вот. Технология другая, но услуга та же.

Шлангенциркуль

Цитата: mik73 от 29.08.2022 17:53:12Пока предполагается возможность пересылки SMS через спутники Starlink Gen2. А про голос там речь идёт "когда-нибудь в перспективе".
Голос будет, когда будет достаточное число спутников. В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.

Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40А то ваше "норм покрытие..." могут обеспечить всего 3 спутника на ГСО.
С обычными телефонами - не могут, либо будет антенна под сотню метров диаметром.

Цитата: A.E от 29.08.2022 16:07:40Тогда к чему это ваше "Даже Спейсэкс...". Они сами выбрали такую стезю для Старлинк, который пока не стал эталоном коммерческого успеха.
Пусть это волнует СХ. Больше людей могут подумать о последствиях для атмосферы от такого кол-ва запусков спутников и последующего их сгорания.

Цитата была "Даже Спейсэкс должны ждать серийного использования Старшипа", при том, что этот проект просто дополнительная антенна на шасси Старлинков, и их как раз планируют запускать тысячами с плотным покрытием. У других вытянуть такой проект просто нет шансов.

mik73

Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2022 18:20:10В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.
Пропускная способность канала, подведённого к наземным БС, бывает и меньше, чем 2 Мбит/с (а еще хорошо помню времена, когда это было просто массовое явление - 2 Мбит/с на БС хорошо если). И ничего... 2G он же EDGE на таких БС вполне шевелится. Данные кое-как, голос - прекрасно ходит. Один голосовой вызов GSM требует полосы 13 кбит/с. В 2 Мбит/с поместится, как несложно посчитать, до полутора сотен одновременных вызовов. Если вы хотите в тьмутаракани, не охваченной сотовой связью, найти столько клиентов, желающих одновременно пообщаться через один и тот же спутник - то вы большой оптимист.

Тут проблема, очевидно, в другом (что  не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).

В экспериментах на Lynk и ASTS это сумели обмануть для узкополосного служебного канала  (2.4 кбит/с), через который устанавливается соединение и передаётся SMS. С голосом пока мучаются. Когда-нибудь (возможно, с участием Маска) домучаются, дело туда движется но пока про прорывы в этой области от Маска не слыхать. При его энтузиазме, финансовых возможностях и  умении организовывать разработки - возможно в обозримом будущем мы что-то и про это услышим (ну или просто купит кого-то, у кого это получится), но пока - увы.

Магадан2

Цитата: mik73 от 29.08.2022 18:41:07
Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2022 18:20:10В начале будет слишком много клиентов для голосовой связи на два мегабита у спутника.
Пропускная способность канала, подведённого к наземным БС, бывает и меньше, чем 2 Мбит/с (а еще хорошо помню времена, когда это было просто массовое явление - 2 Мбит/с на БС хорошо если). И ничего... 2G он же EDGE на таких БС вполне шевелится. Данные кое-как, голос - прекрасно ходит. Один голосовой вызов GSM требует полосы 13 кбит/с. В 2 Мбит/с поместится, как несложно посчитать, до полутора сотен одновременных вызовов. Если вы хотите в тьмутаракани, не охваченной сотовой связью, найти столько клиентов, желающих одновременно пообщаться через один и тот же спутник - то вы большой оптимист.

Тут проблема, очевидно, в другом (что  не писали бы в пресс-релизах). Стандартные (т.е. реализованные в любом произвольном телефоне) стандарты сотовой связи не предполагают работу c БС на расстояниях свыше десятков километров (из-за возникающей при этом задержки) и на скорости движения абонента относительно БС (или БС относительно абонента, если это спутник) выше сотен км/ч (из-за допплеровского сдвига частоты).

В экспериментах на Lynk и ASTS это сумели обмануть для узкополосного служебного канала  (2.4 кбит/с), через который устанавливается соединение и передаётся SMS. С голосом пока мучаются. Когда-нибудь (возможно, с участием Маска) домучаются, дело туда движется но пока про прорывы в этой области от Маска не слыхать. При его энтузиазме, финансовых возможностях и  умении организовывать разработки - возможно в обозримом будущем мы что-то и про это услышим (ну или просто купит кого-то, у кого это получится), но пока - увы.
BlueWalker 3  AST SpaceMobile еще не улетел, перенесли на сентябрь. Если у них получится раскрыть супер АФАР, то идея связи обычного смартфона через спутник может получить реальное подтверждение уже в этом году. А про испытания Lunk ссылочкой не поделитесь.