Дальнейшая модернизация КК Союз

[Raul]

Лететь несколько дней внутри лунного скафандра? Пытки вроде запрещены ООНами всякими. Или на космос конвенция не распространяется?

Зачем несколько дней? Скафандр надевается когда предполагается разгерметизация или есть такая вероятность. Но на Луне скафандры по нескольку дней не снимали. А вдруг, пшшшшш? Метеорит. 

На случай непредвиденного ПШШШ придумали ВКК. Его носить удобнее, чем скафандр.

[Quetzalcoatl]

Проще иметь целую шлюзовую камеру с двумя герметичными дверями с системой отчистки скафандров и камеры?
Ню ню..

Конечно, шлюзовая камера лучше и надежнее. Но мы здесь обсуждаем лунный корабль "для бедных", в нем нету места шлюзовой камере. Вот я смотрю на рисунок лэндера Blue Origin и понимаю - это для богатых. Никаких сьютпортов, очевидно, шлюз и масса в несколько десятков тонн. 

Да, кстати, как там с перегрузками при старте, торможении и пр.? Масса человека в скафандре не увеличивается ли? Скока там у нас "Орлан" весит, центнер или больше/меньше?

Перегрузки не имеют значения. При посадке в корабль летит лунная пыль и осколки реголита. А при взлете в корабль летят осколки от ступени с которой он взлетает. Могут че-нить повредить. 

[Raul]

Положим, что богатые могут расположить сьютпорт в шлюзовой камере. Не накачивая ее воздухом, а используя как защищенный тамбур для выхода на поверхность. Поэтому я не стал бы утверждать только на основе картинки, что в лэндере от Blue Origin сьютпорта нет.

Нужен он там или нет? Blue Origin создает лендер для высадки на Луне женщины-афроамериканки и индейца из Оклахомы (наверное). После этого достижения про Луну могут надолго забыть. Что до астронавтов, то им хватит обычного шлюза - после кратковременной вылазки они прочихаются от лунной пыли и будут здоровы.

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции). Это актуально не только в космосе, но и на Земле - например, медперсонал эпидемических отделений заражается, когда недостаточно аккуратно освобождается от коcтюмов биозащиты. Поэтому технику использования сьютпорта надо создавать и иcпытывать.

[telekast]

Да, кстати, как там с перегрузками при старте, торможении и пр.? Масса человека в скафандре не увеличивается ли? Скока там у нас "Орлан" весит, центнер или больше/меньше?

Перегрузки не имеют значения. При посадке в корабль летит лунная пыль и осколки реголита. А при взлете в корабль летят осколки от ступени с которой он взлетает. Могут че-нить повредить. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.😁 Скафандр жеж не жёсткая скорлупа, где-нибудь, да будет своей массой на организм давить. Хотя я могу и ошибаться.

[Плейшнер]

богатые могут

А здесь обсуждают как доевши последний хрен без соли, все-таки воткнуть в Луну флаг. 

Бедные но амбициозные

[Leonar]

База. С луноходом...

[Quetzalcoatl]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

[Leonar]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

Сказать что хотели?

[Quetzalcoatl]

Сказать что хотели?

Что хотели, то и сказали. 
P.S. Рисунок "База. С луноходом..." прикольный. Только Луны не видно.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

Сказать что хотели?

Намек на то, что при посадке на Луну и взлете с нее перегрузки меньше земного притяжения. И ни каких кирпичей на грудь.

[Leonar]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

Сказать что хотели?

Намек на то, что при посадке на Луну и взлете с нее перегрузки меньше земного притяжения. И ни каких кирпичей на грудь.

С учетом корабля прямого перелета(об этом изначально была речь) на Зелмлю со второй космической все же приземляться...

[Leonar]

богатые могут

А здесь обсуждают как доевши последний хрен без соли, все-таки воткнуть в Луну флаг.

Бедные но амбициозные

С деньгами в магазин и дурак может сходить... А вот без денег...

[Leonar]

прикольный. Только Луны не видно.

Вот с "куском луны"

[Leonar]

Пилотируемый

Лунный трактор...

[Leonar]

Пилотируемый. 
И да, в нем 2 сьютпорта и шлюз аварийный. На случай неисправности или невозможности пристыковать к сьютпорту. 

Лунный трактор...

[telekast]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

Сказать что хотели?

Намек на то, что при посадке на Луну и взлете с нее перегрузки меньше земного притяжения. И ни каких кирпичей на грудь.

А с Земли тоже стоя будете стартовать? И сразу в лунном скафандре? Пупок не развяжется? "Богатыри". ЕМНИП-нится мне, что перегрузки в направлении "голова-ноги" переносятся сильно хуже,чем в направлении "грудь-спина".

[Bell]

При такой ограниченной постановке задачи проблема будущей колонизации Марса и защиты поселенцев от марсианского ковида  не стоит. Между тем, только сьютпорт обеспечивает биологическую изоляцию (в отличие от частичной биологической защиты при мойке-дезинфекции).

Ну, когда будем обсуждать модернизацию КК Союз для будущей колонизации Марса, тогда и приходите. 

Да?! Чего-то не замечал у космонавтов желания при взлете положить себе на грудь кирпич, да и у самого воспоминания о прыжках с высоты табуретки с радиостанцией не сильно забылись.

Да. Герои-астронавты садились на Луну и взлетали с Луны в скафандрах в положении СТОЯ. Это были богатыри, не Вы. 

Сказать что хотели?

Намек на то, что при посадке на Луну и взлете с нее перегрузки меньше земного притяжения. И ни каких кирпичей на грудь.

С учетом корабля прямого перелета(об этом изначально была речь) на Зелмлю со второй космической все же приземляться...

Изначально речь была совсем про другое, но тему засрали до неприличия...

[Raul]

богатые могут

А здесь обсуждают как доевши последний хрен без соли, все-таки воткнуть в Луну флаг.

Бедные но амбициозные

Вроде так было 70 лет тому назад?

А как богатства стало чуть побольше, так и амбиции обнулились. 

[Leonar]

Изначально речь была совсем про другое, но тему засрали до неприличия...

Согласен.
С начала.
1.Замодернизировали ка союз до лунной версии, которая может с оло долететь домой и весить на оло он будет около 14т допустим.
Этим самым мы
а) выкинули из программы птк нп и на эти деньги сделали союз мсл и еще чутка съэкономили (что не факт)
Б) уменьшили необходимый стартовый вес рн стк или избавились от водорода в разгонных блоках.
И?
Дальше думаем над "лендером" и "взлетнером" с массой в 14т на оло?
И что с ним можем сделать в рамках лунной полярной базы?
Так?
Лендер без взлетнера может приземлить около 5т на поверхность.
Взлететь с поверхности и добраться до оло сможет корабъ с сухой массой порядка 2т
Так?
И в эти 2т нам нужно запихнуть баки, двигатели, су, энергетику и экипаж для пребывания на поверхности (на начальном этапе) , выхода на ружу, перехода в модули базы и пребывания оного на поверхности пока экипаж тусуется 2недели на базе?
Так?

[Asteroid]

Так лунный модуль Аполлона весил лишь на тонну больше ;-)