Союз МС-22 (№751) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 21.09.2022 16:54 ДМВ

[Вернер П.]

посмотрите Миссию на Марс 2000 год, в кино ведь не обязательно чтобы образовалась дырка, космическим мусором могло с труб подачи топлива снять часть металла и при длительном давлении прорыв в слабом месте, трещина и утечка.

А тестировали сейчас сколько по времени и по нагрузке?

Речь про то, что если бы метеороид пробил не трубку а только панель, то про это  никто бы и не узнал.
И такое происходит прямо сейчас

[triage]

Речь про то, что если бы метеороид пробил не трубку а только панель, то про это  никто бы и не узнал.
И такое происходит прямо сейчас

но сейчас ведь узнали что что-то случилось и есть фиксация изменений на видео и датчиками - температура.

[Старый]

Впрос: почему у востока 17,5, а у Союза 4?
Вопрос: при выполнение операции посадки не задействованы приборы сервисного модуля который не контролируемо нагревается сейчас?
Например аккумуляторы

Ответ неправильный. Правильный ответ: потому что у Востока двигатель тормозной, а у Союза - сближающе-корректирующий.
У американских кораблей ТДУ вообще была твердотопливная. А у наследников Востока в дальнейшем двигатели пришлось разделить - ТДУ сделать твердотопливную а корректирующую - жидкостную малой тяги.

[спец]

Там сигнализация на пульте сработала. 😉

[Старый]

Проходящий провод +27 оголился и замкнул на трубку. Искровой разряд, точечная сварка, локальный прогрев до температуры разрушения.

Это требуется два одновременных отказа:
1. провод без изоляции
2. гвоздь вместо предохранителя.

[Feol]

Последствия не зависят от того лопнула трубка из-за производственного брака или пробита посторонним предметом.

Зависят. Посторонний предмет может оказаться достаточно крупным, чтобы успеть повредить что-то ещё на своем пути.

Теоретически, да. Но, если имеющиеся датчики не показывают иных ненорм, то тут можно так порассуждать: та же условная космическая пуля могла пройти мимо трубки радиатора и, вообще оставшись незамеченной, наделать повреждений, которые датчики не видят. И это может случиться всегда, в любой момент, в любом количестве безотносительно данной аварии.

посмотрите Миссию на Марс 2000 год, в кино ведь не обязательно чтобы образовалась дырка, космическим мусором могло с труб подачи топлива снять часть металла и при длительном давлении прорыв в слабом месте, трещина и утечка.

А тестировали сейчас сколько по времени и по нагрузке?

Речь про то, что если бы метеороид пробил не трубку а только панель, то про это  никто бы и не узнал.
И такое происходит прямо сейчас

Я ситуацию именно так же вижу.

[спец]

А где-то горько плачет пока еще не запущенный Канадарм.

[Старый]

А нет на корабле (станции) каких-нибудь аварийных поглотителей влаги? Типа химических генераторов кислорода, которые, по крайней мере, на Мире точно были.

Химических генераторов точно нет. И были они на Салютах и старых Союзах.
А есть ли аварийные поглотители влаги на каком-нибудь силикагелее или хлориде кальция - не знаю.

[Штуцер]

посмотрите Миссию на Марс 2000 год, в кино ведь не обязательно чтобы образовалась дырка, космическим мусором могло с труб подачи топлива снять часть металла и при длительном давлении прорыв в слабом месте, трещина и утечка.

А тестировали сейчас сколько по времени и по нагрузке?

Речь про то, что если бы метеороид пробил не трубку а только панель, то про это  никто бы и не узнал.
И такое происходит прямо сейчас

Если помните, были пробои СБ и штанги манипулятора. Обнаружены при ВКД. На работоспособность не влияют.

[Вернер П.]

Если помните, были пробои СБ и штанги манипулятора. Обнаружены при ВКД. На работоспособность не влияют.

А необнаруженных на порядки больше

[zandr]

Так то оно так, но волнует нет ли других повреждений, если это микрометеорит, то не мог ли он повредить еще что-то, причем незаметно для датчиков и уже проведенных тестов.

Если повреждение не фиксируются датчиками и тестами, значит или их нет или же они незначительны

значит в текущем состоянии они незначительные, но как будет в динамике (после изменений вызванных разными факторами) сейчас не известно.

Например...

посмотрите Миссию на Марс 2000 год, в кино ведь не обязательно чтобы образовалась дырка, космическим мусором могло с труб подачи топлива снять часть металла и при длительном давлении прорыв в слабом месте, трещина и утечка.

А тестировали сейчас сколько по времени и по нагрузке?

Такие скрытые повреждения могут быть всегда! И когда ничего не перебито и в космос не фонтанирует.

Дальнейшее обсуждение "возможны скрытые повреждения" буду считать оффтопом. Со всеми вытекающими.

[Штуцер]

ведь не обязательно чтобы образовалась дырка, космическим мусором могло с труб подачи топлива снять часть металла и при длительном давлении прорыв в слабом месте, трещина и утечка

Сова и глобус.

[Harder]

Если нет разгерметизации, то скафандры подключены к дыхательной вентиляции, которая вентилирует внешним воздухом, который естественно, осушается в ХСА СА. Без вентиляции в резине внутри скафандра можно находиться ограниченное время, которое отличается при открытом и закрытом забрале.

Допускается пребывание в скафандре при отсутствии вентиляции: с открытым гермошлемом и снятыми перчатками до 1 ч (при давлении в объекте 760+/-40 мм рт.ст. и температуре  +25°С),с закрытым гермошлемом, надетыми перчатками - до 15 мин.

[triage]

Такие скрытые повреждения могут быть всегда! И когда ничего не перебито и в космос не фонтанирует.

но ведь фонтанировало, а датчики и прочее создано когда такого события не было или для тех точек отказа которые могут случиться по значительной части технических и организационных причин, не учитывая маловероятные события.

Ответ был на

Если повреждение не фиксируются датчиками и тестами, значит или их нет или же они незначительны

[Старый]

Допускается пребывание в скафандре при отсутствии вентиляции: с открытым гермошлемом и снятыми перчатками до 1 ч (при давлении в объекте 760+/-40 мм рт.ст. и температуре  +25°С),с закрытым гермошлемом, надетыми перчатками - до 15 мин.

Вентиляция то работать будет, что с ней сделается? Но вот как при температуре за +30 и стопроцентной влажности? 
Кстати, счас космонавтов в термобарокамере испытывают?

[Старый]

Наверно даже можно будет провентилировать скафандр сухим кислородом из баллонов. Который при расширении из баллона охладится. 

[Владимир Шпирько]

Как бывший айтишник, дарю идею из личного опыта. Универсальная фраза, от которой у меня глаз дергался - "Я ничего не делала! Оно само!"

Для этого в русском языке применяется возвратная форма глагола, которая обезличивает виновного,  точнее делает виновным сам объект:
Сломался , разлилась, разбилась,...

Она утонула...

[Feol]

Как разработчик, люблю фразы:
Не знаю... Раньше всё работало...
Всё, исправил последнюю ошибку, теперь точно заработает!
Ты это понимаешь? Понимаю, но смутно.

[Quit]

Все последние дни меня смутно терзает вопрос, что делать, если (когда) такая авария случится не в составе станции и даже не на околоземной орбите, а где-нибудь по пути к Луне.

То есть вопрос даже не конкретно что делать с пробитым недублированным жидкостным контуром СОТР, а скорее методологический - какими средствами / инстументами надо оснащать корабль, чтобы парировать непредвиденные аварии на межпланетной траектории...

[спец]

Допускается пребывание в скафандре при отсутствии вентиляции: с открытым гермошлемом и снятыми перчатками до 1 ч (при давлении в объекте 760+/-40 мм рт.ст. и температуре  +25°С),с закрытым гермошлемом, надетыми перчатками - до 15 мин.

Вентиляция то работать будет, что с ней сделается? Но вот как при температуре за +30 и стопроцентной влажности?
Кстати, счас космонавтов в термобарокамере испытывают?

С чего ты уперса в эту влажность? Уже неоднократно писали, что там есть ХСА и он работает в исправном контуре. Вот повышение температуры - это да, возможно. Я очень надеюсь, что технические специалисты все заранее проанализируют, прежде чем спускать экипаж и не ошибутся. А те, ктотбудет принимать решение на спуск прислушаются к этим специалистам. Короче. Влажность - нет, температура - да.