После 2015

[Братушка]

Как известно будущее пилотируемой космонавтики примерно до 2015 года известно - работа на МКС.А что дальше ?Один путь предлагают Американцы-освоение Луны,Марса.Но потянут ли они за собой всех остальных?Это еще вопрос.По крайней мере то ,во что Россия хочет вложить деньги-Клипер,возможно Паром - для этих целей (как отмечали на форуме) не подходят.Значит Россия (возможно с Европой)будет просто вынуждена построить новую ОС.Какой ей быть?

[Старый]

Какой ей быть?

Как Салют. Тогда ущерб будет минимальным.    

[Братушка]

"Салют" не годится :lol: Клипер расчитан на шестерых.

[Старый]

"Салют" не годится :lol: Клипер расчитан на шестерых.

Значит ущерб будет вдвое больше...

[Братушка]

Нет просто нужно два Салюта  - или еще лучше два Клипера-и месяц полета обеспечен(Bell кажется говорил,что месяца хватит)

[Andy_K64]

Старому: для того, чтобы ущерб свести в ноль - закрыть космонавтику к чертовой матери. Всю. И не надо мне говорить про науку, связь и навигацию. Тысячи лет без них жили и не померли.

[Старый]

Старому: для того, чтобы ущерб свести в ноль - закрыть космонавтику к чертовой матери. Всю. И не надо мне говорить про науку, связь и навигацию. Тысячи лет без них жили и не померли.

Помирали, помирали!

[VK]

Старому: для того, чтобы ущерб свести в ноль - закрыть космонавтику к чертовой матери. Всю. И не надо мне говорить про науку, связь и навигацию. Тысячи лет без них жили и не померли.

Не, закрывать дороже обойдется. Это ведь всем выходные пособия платить... :lol: А так - все, что должно отмереть, отомрет само. Кстати, это касается не только космонавтики, но и всей науки и техники России. :twisted:

[Старый]

Не, закрывать дороже обойдется. Это ведь всем выходные пособия платить... :lol:

Зачем? Можно отдать в собственность трудового коллектива. И пусть делают что хотят...

А так - все, что должно отмереть, отомрет само. Кстати, это касается не только космонавтики, но и всей науки и техники России. :twisted:

И на последок она сама...

[Братушка]

Вот уже кое-что и решили-многомодульной станции не будет -денег не дадут.С другой стороны- 6 человек на Клипере-нужно их  всех "разместить"-так что модуля четыре .Должна быть изначально предусмотренна возможность замены модулей на новые,чтобы не было как с "Миром",где "старые"(Старый )модули утащили на дно и почти совсем "свежие".Нужен "конфигуративный" узел  с множеством стыковочных узлов и манипулятором  для изменения конфигурации комплекса и возможной разгрузки притащенных Паромом "контейнеров".Возможны свободно летающии -время от времени стыкующиеся с  "Базой" технологические модули.Нафантазировал. :shock:

[X]

...и надувные.

[Дмитрий Виницкий]

Братушка, вы сначала придумайте, что на той станции делать будут, а потом решим - как!

[Старый]

Братушка, вы сначала придумайте, что на той станции делать будут, а потом решим - как!

Как что? Размешать шестерых пассажиров Клипера!

[Алитет]

Станцию можно строить на паях с Китаем.Они заинтересованы в опыте.
Американцы уже набрались его на МКС, им станция уже не нужна. Нашу долю можно оплатить из прибыли всего проекта или в счет накладных расходов проекта. :lol:
Строить  что-то простое, используя проверенные решения, например, двойной Союз. Два блока выводятся Протонами. Они содержат минимум встроенного оборудования. Остальное оборудование завозится позднее, по желанию заказчиков. Китайские товарисчи потренируются в монтаже, им будет чем заняться.
И Клипперу будет куда летать.

[Дмитрий Виницкий]

Замечательно, строим что-то для Китая, потом для Индии, а там, глядишь и Зимбабве подтянется. Неужели нельзя придумать для российской космонавтики более благополучное применение, чем распродажу советского опыта?

[Алитет]

Замечательно, строим что-то для Китая, потом для Индии, а там, глядишь и Зимбабве подтянется. Неужели нельзя придумать для российской космонавтики более благополучное применение, чем распродажу советского опыта?

Опыт лучше продать одновременно в наибольшее количество мест.
Если уж поделились с американскими империалистами, справедливо снабдить им и китайских товарищей. Продолжится мирное соревнование двух систем.  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Это каких? Россию, имеете в виду, которая, как всегда идет своим путем? А китайцы давно идут одним путем с американцами.

[Алитет]

Это каких? Россию, имеете в виду, которая, как всегда идет своим путем? А китайцы давно идут одним путем с американцами.

Согласен, они идут одним путем, но при возможности,могут вполне скушать попутчика. Конкуренция.
Как и в любой другой сфере и России и Китаю надо завоевывать позиции в космосе. Клиппер для России и орбитальная станция для Китая это сильные шаги. И делать их дешевле вместе.

[Дмитрий Виницкий]

Китайцы уже показали, что собираются пройти весь путь самостоятельно. Впрочем, полагаю, что все что надо было от России получить, они уже получили. и как можно скушать собственного покупателя? А США для Китая один из важнейших покупателей.

[Аполлогет]

Сомнительно, что американцами предложен какой-то путь после 2015 года. Так называемая "инициатива Буша" - сплошной пиар (в части полетов за пределы ЛЕО). В 2008 году кончается срок его правления и вероятность пересмотра его планов в сторону упрощения и усечения - величайшая.

Вспомним пресловутый "Фридом". Каждая смена администрации давала программе такую встряску, что потом годами просто приходили в себя. Сколько раз проект урезали? Сколько раз он был на пороге закрытия? Если бы не Россия, ИМХО, закрыли бы, плюнув в очередной раз на европейцев, японцев и канадцев.

Однако инициатива Буша не может развиваться по той же схеме - привлечения международной кооперации в целях уменьшения риска закрытия проекта. Ибо России в плане Луны предложить нечего (НА МКС было что). Значит, надо предлагать:
а). Деньги, которых у России не было и нет (на космос :lol: )
б). Разрабатывать что-то за счет янки. Но на это они не пойдут сами.

Вообще, пилотируемая космонавтика, как это ни горько, стимулов развития не имеет. Голая политика.

Вот если бы каким-то чудом СССР первым высадился бы на Луну, то сейчас на Луне были бы американские базы (без всяких ИМХО), а, возможно, и деградирующие российские (бывшие советские).
Даже если бы СССР полетел на Луну году в 1980-м, и то вероятность того, что к 2005 году на Луне были бы базы - высочайшая.

Китайцы, вероятно, тоже чистые политики. Отправили своего Яна Ливея и два года молчат. Получили политические барыши и точка.

Я лично сторонник пилотируемой космонавтики за пределами низких орбит. Но я в нее не верю, до тех пор, пока не будут созданы соответствующие тяговые системы - большой тяги и большой экономичности.