Сколько груза мог вернуть на Землю шаттл?

Автор AVsP, 27.01.2020 10:28:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Очевидно как и ИУС - сразу же.  
Разница огромная. ИУС мог подождать, Центавр испарял водород и мог быть запущен не позже 9 часов после старта. Но обычно запуск планировался через 7 часов.
Итак - к дискуссии.
1. Шаттл (2 штуки) действительно был оснащён системой слива. Причём как кислорода и водорода - за 250 сек. Это очень много, фактически невозможно было применить  при возвращении на Мыс
2. Никакого перегруза при посадке никто не боялся. Собственно, пожара (моя версия) - тоже. Боялись плескания топлива в баках, что нарушало бы управляемость при аварийной посадке
но топливо выбрасывалось бы прямо на двигатели OMS. Никаких испытаний не проводили. Особенно не внушала доверия геливая система для выброса топлива.
3. Вся эта дребедень так не понравилась экипажу, особенно командиру (Хауку?) что идею с Центавром похоронили быстро и никогда ни с какими сливами и сбросами не летали. Всё это из области предположений

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Очевидно как и ИУС - сразу же.  
Разница огромная. ИУС мог подождать,
И тем не менее запускался сразу же. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
И тем не менее запускался сразу же.  
нет причин для задержки. Я не помню, всегда ли, просто сказал, что один лимитирован временем, другой - нет

Старый

Цитатаhlynin написал:
 нет причин для задержки. Я не помню, всегда ли, просто сказал, что один лимитирован временем, другой - нет
"Лимитировано" тем что в случае дальнейшего возникновения проблем основная задача полёта должна быть уже выполнена и грузовой отсек пуст. 
Однако что у тебя с открытием створок при аварийном прекращении выведения? Всё? Или продолжаешь мучиться? ;) 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Однако что у тебя с открытием створок при аварийном прекращении выведения? Всё? Или продолжаешь мучиться?   
Зачем мучится? В атмосфере с открытом ГО летать не мог. Для меня новость, что хотели сливать топливо в полёте. Собственно, даже без схемы ясно было, что это возможно только через специальные отверстия. Но идея была дурацкой, не применялась и даже не испытывалась.
А то, что сливалось для облегчения при посадке - всё?

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Однако что у тебя с открытием створок при аварийном прекращении выведения? Всё? Или продолжаешь мучиться?  
Зачем мучится?   
Не знаю. Но мучаешься же. 
ЦитатаДля меня новость, что хотели сливать топливо в полёте.
Вот с этого и надо было начинать! :) 
ЦитатаНо идея была дурацкой, не применялась и даже не испытывалась.
Аварийное возвращение к месту старта тоже не испытывалось. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитатаhlynin написал:
А то, что сливалось для облегчения при посадке - всё?
Естественно! А для чего же ещё?  :oops: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Кстати. Когда после катастрофы Челенджера отказывались от Центавра на Шаттле то главной причиной была назначена какраз сложность и опасность слива топлива на лету. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Аварийное возвращение к месту старта тоже не испытывалось.
И для чего это ты сообщаешь? Там вообще ничего не испытывалось
ЦитатаСтарый написал:
А то, что сливалось для облегчения при посадке - всё?


Естественно! А для чего же ещё?    
Я же писал - для устранения плескания жидкости в баках

ЦитатаСтарый написал:
Кстати. Когда после катастрофы Челенджера отказывались от Центавра на Шаттле то главной причиной была назначена какраз сложность и опасность слива топлива на лету.
и это я писал. Сложность, опасность, непредсказуемость. Особенно вытеснение гелиевой системой. И на стенде это не испытывали. И отказ пришёл от астронавтов

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Аварийное возвращение к месту старта тоже не испытывалось.
И для чего это ты сообщаешь? 
Для того что ты отсутствие испытаний пытаешься использовать как аргумент. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Для того что ты отсутствие испытаний пытаешься использовать как аргумент.  
Да нет. Просто твоя реприза про то, что с полным грузом нельзя садиться - и далее - про слив для уменьшения веса показалась мне совершенно дурацкой. Выяснилось, что сливать собирались по другой причине, возможность слива таки спроектировали, но вообще идея на корню оказалась дурацкой и умерла даже не трепыхаясь.
Главной переделкой шаттлов под Центавр была не система слива, а всемерное облегчение массы самого шаттла

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Для того что ты отсутствие испытаний пытаешься использовать как аргумент.  
Да нет. Просто твоя реприза про то, что с полным грузом нельзя садиться - и далее - про слив для уменьшения веса показалась мне совершенно дурацкой. 
Не реприза а информация. Сообщение тебе знаний которых ты не имел является информированием. 
Тебе чтото показалось? Так надо было перекреститься и тебя бы отпустило. 
Сначала ты вообще отрицал слив топлива а теперь "ай, блин, сливали, но не для этого...". 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Сначала ты вообще отрицал слив топлива а теперь "ай, блин, сливали, но не для этого...".  
не сливали. И это мне это было известно. А о то, что хотели сливать, мне известно не было. Так же как ты не знал причину сливания. И судя по твоим постам, ты тоже не знал ни про какую систему сливания, пока не показали картинку

Старый

Цитатаhlynin написал: И судя по твоим постам, ты тоже не знал ни про какую систему сливания, пока не показали картинку
Конечно не знал. :) Я думал - вёдрами. :) 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
При полёте с Центавром был предусмотрен слив топлива из Центавра и имелось соответствующее оборудование.
глупости
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаСтарый  написал:
При полёте с Центавром был предусмотрен слив топлива из Центавра и имелось соответствующее оборудование.
глупости
Цитатаhlynin написал:
 И судя по твоим постам, ты тоже не знал ни про какую систему сливания, пока не показали картинку
:) :) :) 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

А вот ты то судя по твоим постам про оборудование для слива ничего не знал. Мой текст ни асилил. Решил что топливо сливают прямо из Центавра. И долго пытался кривляться про полёт с открытыми створками грузового отсека. Найти?  :evil: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Вот:
Цитатаhlynin написал:
2. надо же открывать ГО. При сбросе шаттла на высоте нескольких километров во-первых нет времени, во-вторых, он не может лететь с открытым ГО
Вот это вот и есть не информация а клоунская реприза в её каноническом виде. 
 Долго думал перед тем как выплеснуть её сюда? Не боялся выставить себя клоуном?  :evil: 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

hlynin

ЦитатаСтарый написал:
Найти?
найди лучше своё. Да я сам могу
Груз выкинуть не может а слить топливо из разгонного блока может. Поэтому ПН превышала 15 тонн только в вариантах с Центавром.
Что тут правильного?
1. не может. это только проекты
2. превышала и намного
3. с Центавром не летал - зачем его вообще вспоминать?

1. Это для уменьшения посадочной массы.

подтверди хоть чем-то

Старый

Цитатаhlynin написал:
подтверди хоть чем-то
В чём главный признак клоуна? В том что когда ему рассказываешь чтото ранее ему не известное он воображает себя профессором к которому студент пришёл на экзамен. И вместо "Спасибо" начинает требовать подтверждений и доказательств. :( 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.