Началась драка за РКК Энергия

[avmich]

Почитайте историю создания спутников "Ямал" и интервью с Севастьяновым в НК.

[Братушка]

Завязаны интересы многих кланов.Но всеж я верю космонавтам - они рискуют своей жизнью - и поэтому  их мнение  по моему главное.

[Зомби. Просто Зомби]

А по моему, так этот бардак надо развалить и распродать

О, какая прелесть!
Тут-то весь "технократизЬм" и всплыл - как в проруби :roll:

... - он только мешает комерциализации космонавтики в России своим монополизмом.

Вот не нада лапши
Кака-така нахрен "коммерциализация"?
Динамитом, только динамитом :mrgreen:

Энергия была создана для грандиозных проектов- они закончились - баста - пора распускать армию война окончилась и нефиг искать оправдания этой грандиозной и неэфективной структуре.

Ага
Всё кончилось, всё кончилось... "Лёлик, всё пропало!" (С) :roll:
Конец империи зла...
Пиз... э... "какраз исчезновение" ((С) Старый)... настал... настало, то есть

И чем скорее это будет сделано тем лучше для России.

А эта кто такая?

Эта Энергия как старое дерево воду сосёт а пладов не даёт - пилить надо!

А то никак сама не подохнет, зараза

[Братушка]

Из-за таких Технократов и Авиапром развалили полностью,а сейчас министр-технократ и за всю науку взялся.Девиз один - все развалить.

[Технократ]

Чтобы строить новое нужно развалить старое - особенно если старое не хочет меняться и погрязло в снобизме!!!
Ну чего нового сделала Энергия за 15 лет - да ничего.
Одна маструбация старыми заслугами!
Ясно что никто не хочет ставить крест на пилотируемой космонавтике - но её можно спокойно выделить в отдельную организацию и освободить от доения её излишними структурами.
Большие НПО создавались в начале 80 годов по причине плохой управляемости разросшихся институтов и организаций.
А сейчас наличие мощных информационных систем и научного менеджмента, рыночной заинтересованноси позволяет обходиться и без сверхзацентрализованых монстров.
В 80 году чтобы создать свой ПК IBM пошла на создание отдельной самостоятельной сструктуры вне медлительной корпорации - и та за один год создала известный всему миру IBM PC.
Сейчас у России явно нет сил содержать такие супермонополизированые и медлительные структуры - динозавры советской эпохи - нужна ускоренная эволюция!

Ведь мы уже опаздываем на 10 лет, как минимум!
Снобизм процветает!

[Дмитрий Виницкий]

Что бы развиваться, нужны деньги и стратегия. А не того, ни другого не видно.

[Технократ]

При разделе Энергии высвобождаются довольно солидные средства.
1.Экономия на прекращении финансирования бесполезной структуры - все преобразования в мире на крупных корпорациях начинаются с чистки - увольнений и продажи неэфективных активов.( это элемнтарно)
2. Экономия на сдачи в аренду высвободившихся помещений ( отличная статья в Москве и московской области, только сейчас её в тихую используют для себя старички- мандарины)
3. Концентрация средств выделяемых Роскосмосом на нескольких перспективных( ударных) направлениях.
4. Ликвидация громоздкого бюрократического аппарата в ещё эфективных темах (пилотируемые полёты, спутники связи, дистанционное зондирование модернизированные РН "Союз" иего модификации Аврора, Онега,)
Всё что не даёт перспективной отдави в 2-3 года - на склад!

[Дмитрий Виницкий]

Вы, кажется, путаете Роскосмос и Энергию...

[Зомби. Просто Зомби]

Чтобы строить новое нужно развалить старое - особенно если старое не хочет меняться и погрязло в снобизме!!!

Начали, как всегда, "с отрицания"
Оченно все критически выступали, по отношению к
"...мы старый мир разрушим-
до основанья, а затем..."
Но заканчиваем, очевидно, "отрицанием отрицания"
До основания, товарищи, до основания
А затем - видно будет
Ну потеряем лет эдак 30 на "перестройки" и революции",
так не привыкать потери считать
Ваще, лес рубят - щепки, как известно, в разные стороны

[Зомби. Просто Зомби]

2. Экономия на сдачи в аренду высвободившихся помещений ( отличная статья в Москве и московской области, только сейчас её в тихую используют для себя старички- мандарины)

Во
Вот оно - главное-то
Выползло тихой змейкою :mrgreen:
Центральный момент в программе перестройки отечественной пилотируемой космонавтики
Вот оно и есть - перспективное направление
Самое-пресамое

[Старый]

А вот интересно было бы услышать. Веское слово товарища Старого по этому вопросу  :wink:  Как он оценивает ситуацию?

Фу, наконец сеть восстановили!
 Я к сожалению не в курсе дел в НПОЭ поэтому сам бы с интересом узнал что за этим стоИт. На вид - типичная консолидация ранее приватизированной собственности в руках государства. Но непонятно - зачем? Если б это была нефтяная компания какая-нибудь тогда понятно бы - жалко что деньги нахаляву уходят, охота в бюджет их завернуть. Но тут? Вроде как убыточное производство, всё на госзаказе держится, зачем об него копья ломать?
 Может я не знаю чего и крутятся таки какието деньги?
 Или же имеется недовольство лично Семёновым? Както тут закрыли топик в котором народ ругал Семёнова. Может и наверху недовольны?
 А может ктото всеръёз поверил в Клипер и в предвкушении потока денег ставит у руля своих?

[Дмитрий Виницкий]

Старый, а версия, о том, что деньги все-таки дают, поэтому и перетягивают одело, весьма правдоподобна.

[X]

http://news.izvestia.ru/tech/news95587
"Минэкономразвития РФ одобрило сегодня проект ФКП на 2006-2015 годы, предусматривающей значительное увеличение финансирования космической отрасли ... Программа, в частности, предусматривает создание многоразового пилотируемого корабля "Клипер"

[Старый]

http://news.izvestia.ru/tech/news95587
"Минэкономразвития РФ одобрило сегодня проект ФКП на 2006-2015 годы, предусматривающей значительное увеличение финансирования космической отрасли ... Программа, в частности, предусматривает создание многоразового пилотируемого корабля "Клипер"

Это фигня. Если его будут создавать то только на иностранные деньги. Их никто ещё не видел (и не увидит). Но возможно в расчёте на эти деньги и началась возня.

[Shiver]

"Минэкономразвития РФ одобрило сегодня проект ФКП на 2006-2015 годы, предусматривающей значительное увеличение финансирования космической отрасли ... Программа, в частности, предусматривает создание многоразового пилотируемого корабля "Клипер"

Полагаю что про Клипер в свете смены руководства никто всерьез не думает и думать не собирается.
 А вот ЯМАЛ... Интересно какова доходность этой программы?
Не удивлюсь если финансирование ЯМАЛ с назначением Севастьянова СУЩЕСТВЕННО увеличится.

[Shin]

Не удивлюсь если финансирование ЯМАЛ с назначением Севастьянова СУЩЕСТВЕННО увеличится.

Вряд ли финансирование от этого будет зависеть. Денег на "Ямал" дает Газпром, а не "Энергия".

[Shiver]

Вряд ли финансирование от этого будет зависеть. Денег на "Ямал" дает Газпром, а не "Энергия".

http://za-nauku.mipt.ru/Hardcopies/2005/1712-1713/kosmos.html

"Н.Н. Севастьянов пришел в 1984 году в РКК «Энергия» после окончания МФТИ (ФАКИ).  С 2000 года  перешел на должность генерального директора  ОАО «Газком» с целью развития системы «Ямал». Головной офис и Центр управления полетом орбитальной группировки ОАО «Газком» "

"«Газком» совместно с РКК «Энергия» им. С.П. Королева создали для ОАО «Газпром» спутник нового поколения на абсолютно новых технологических решениях. Это позволило обеспечить рентабельной цифровой спутниковой связью все виды деятельности ОАО «Газпром»"

Простая логика.
 Если программа приносит деньги,  ее финансирование должно быть увеличено, чтобы она приносила еще большие деньги.  
Газпром осуществляет финансирование, а Севастьянову будет удобнее на новом месте осуществлять руководство программой ЯМАЛ.[/quote]

[Старый]

Вероятно вот это служит причиной:

23.05.2005 / 00:05    Европа стремится к относительной независимости в пилотируемой космонавтике
     Европейскон космическое агентство рассматривает возможность участия в создании нового российского пилотируемого корабля "Клипер". Об этом пишет британская The Observer.
     По словам издания, кооперация с Россией позволит Европе получить относительную независимость в пилотируемой космонавтике. В настоящее время нвропейцам приходится покупать места для своих астронавтов на американских и российских кораблях.
     Правда, независимость действительно будет очень относительна, так как сколько бы денег Европа не ассигновала на "Клипер" он все равно останется российским кораблем.
 

[Зомби. Просто Зомби]

Может я не знаю чего и...?

Конечно не знаешь :roll:
Где уж тебе :mrgreen:
Это вообще мало кто знает ( :mrgreen: ), но "космос" имеет военное и стратегическое значение, в том числе отраженное во всяких международных договорах "по нераспространению"
Отсюда - стремление к бОльшему гос.контролю над фирмой

[X]

А вот ЯМАЛ... Интересно какова доходность этой программы? Не удивлюсь если финансирование ЯМАЛ с назначением Севастьянова СУЩЕСТВЕННО увеличится.

1. Доходность программы Ямал - ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ.
Т.е. имеющаяся на данный момент загрузка Я-100 и двух Я-200 не позволяет выплачивать кредиты, взятые на их создание.

2. Запуска Я-200 №3 и №4 не будет ни в 2005 ни в 2006. Это еще раз подтверждает что программа не показывает плановых показателей доходности. Мы слышим разговоры о Я-300, но денег на них нет. Газпромбанк - тоже не резиновый.

И третье. В действительно не очень радужном положении Газкома виноват только Севастьянов, как руковолитель сосредоточивший абсолютную власть на предприятии (знаю непонаслышке). Для РКК эта креатура действительно жидковата, несмотря на ее тотальную авторитарность и близость к Газпрому.