Вопрос по запуску ракет

Автор aaa1, 18.10.2019 16:11:43

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

aaa1

Почему при выведении КА ракеты не стартуют вертикально вверх?

Допустим, первая ступень отработала свое время, отделилась, и вторая ступень движется по инерции вверх.
Верхняя точка траектории соответствует апогею или перигею будущей орбиты.
При приближении к ней ступень ориентируется, осаживает топливо и осуществляет набор местной космической скорости, разгоняясь практически параллельно поверхности.

Разве так не минимизируются потери?

Раньше ракеты, понятно, переделывались из боевых, но сейчас, наверное, для вывода на ССО можно было бы и сделать нечто подобное.

PIN

Нет, не минимизируются.

aaa1

Разве это не будет аналогом хомановского перехода?

Дмитрий В.

Цитатаaaa1 написал:
Разве это не будет аналогом хомановского перехода?

Нет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

Просто посчитайте, сколько "стоит" 1) закинуть ракету вверх + придать ей, дорустим, в течение 9 минут после боковую скорость 7.9 ки/с, все это время дополнительно противодействуя земному притяжению или 2) поставить ракету на рельсы, проложенные по экватору, и разогнать до скорости 8.0 км/с (трением об атмосферу и рельсы пренебречь) )

Дмитрий В.

ЦитатаSerge V Iz написал:
Просто посчитайте, сколько "стоит" 1) закинуть ракету вверх + придать ей, дорустим, в течение 9 минут после боковую скорость 7.9 ки/с, все это время дополнительно противодействуя земному притяжению или 2) поставить ракету на рельсы, проложенные по экватору, и разогнать до скорости 8.0 км/с (трением об атмосферу и рельсы пренебречь) )

Можно не считать, можно - читать. То, что написано в учебниках по баллистике ракет и по их проектированию.
Ну, или хотя бы это:
Охоцимский Д.Е., Энеев Т.М. Некоторые вариационные задачи, связанные с запуском искусственного спутника Земли.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

А! Надо дать автору Землю в состоянии черной дыры диаметром сантиметра 2. И бесконечно маленькую и прочную ракету. Тогда у него получится задуманное )

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

aaa1

ЦитатаДмитрий В. написал:
 http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/appazov/metody/appazov-metody-87.pdf
Начиная с параграфа 7.2.
Спасибо, теперь понятно.
Хотя интуитивно было неочевидно. )

ZOOR

Цитатаaaa1 написал:
 
ЦитатаДмитрий В. написал:
  http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/appazov/metody/appazov-metody-87.pdf  
Начиная с параграфа 7.2.
Спасибо, теперь понятно.
Хотя интуитивно было неочевидно. )

Это действительно неочевидно, но - китайцы ЕМНИП кидают свои КА на ССО прямым выведением.
Неужто второе включение так сложно у гептильных ракет?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

aaa1

Мне другое интересно.
Вроде американцы когда-то запускали аппараты, не имеющие космической скорости на очень большие высоты - ЕМНИП, сотни тысяч км. Как же они это делали?

fagot

При избытке грузоподъемности вторым включением можно не заморачиваться.

Serge V Iz

18.10.2019 17:41:43 #12 Последнее редактирование: 18.10.2019 19:42:14 от Serge V Iz
Для этого второго включения нужно осадить топливо и завести без ненужных спецэффектов процесс его быстрого высасывания из бакоа. Это не считая всяких мелочей, вроде того, сколько там ошибки накопит СУ, если ракета будет лететь совсем неуправляемо, допустим, фиг знает как вращаясь...

Дмитрий В.

Цитатаaaa1 написал:
Мне другое интересно.
Вроде американцы когда-то запускали аппараты, не имеющие космической скорости на очень большие высоты - ЕМНИП, сотни тысяч км. Как же они это делали?

Это были первые "Пионеры" к Луне. Не набирали требуемой скорости и совершали очень продолжительный суборбитальный полёт.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитатаaaa1 написал:
Мне другое интересно.
Вроде американцы когда-то запускали аппараты, не имеющие космической скорости на очень большие высоты - ЕМНИП, сотни тысяч км. Как же они это делали?
Первую космическую скорость они имели. Выводились на очень эллиптическую орбиту в перигеем внутри земного шара. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Leonar

ЦитатаСтарый написал:
Первую космическую скорость они имели. Выводились на очень эллиптическую орбиту в перигеем внутри земного шара.  
Уточнить надо.
Первую космическую они имели на каком участке траектории?
А то может так получиться, что в перигее (который внутри Земли) может быть и будет первая космическая, а в конце вывода на эту траекторию может и не быть...

Старый

ЦитатаLeonar написал:
 Уточнить надо.
Первую космическую они имели на каком участке траектории?
От момента отделения от РН и до входа в атмосферу. И даже на конечном участке последней ступени. 
ЦитатаА то может так получиться, что в перигее (который внутри Земли) может быть и будет первая космическая, а в конце вывода на эту траекторию может и не быть...
Тогда на сотню тысяч км точно не поднимется. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

ЦитатаLeonar написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Первую космическую скорость они имели. Выводились на очень эллиптическую орбиту в перигеем внутри земного шара.  
Уточнить надо.
Первую космическую они имели на каком участке траектории?
А то может так получиться, что в перигее (который внутри Земли) может быть и будет первая космическая, а в конце вывода на эту траекторию может и не быть...

ПКС кроме величины, должна иметь ещё и нужное направление (вдоль местного горизонта).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

ЦитатаСтарый написал:
Выводились на очень эллиптическую орбиту в перигеем внутри земного шара.  
               
                  
Прямая линия  - частный случай эллипса.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитатаШтуцер написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Выводились на очень эллиптическую орбиту в перигеем внутри земного шара.
                  
Прямая линия  - частный случай эллипса.
Как ни старайся на совсем прямую не выведешь. А тут она ещё и вертится. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo