Китайский 70-тонник CZ-10 для полётов на Луну

[Zhilinsky Valerij]

Как РФ всех перепугала своими пилотируемыми лунными подходами с максимальным удешевлением и ускорением. Китай фактически перенял российскую идеологию лунной программы с упрощенным сверхтяжем. Я не удивлюсь, если потом КНР еще и заменит водородную 3 ступень на керосиновую  ...

Зачем, если водородные двигатели уже отработаны? Чтобы не удешевляя систему (отработка высотных ЖРД на керосине - на порядок геморройнее вдородных ЖРД), сделать её хуже?

Согласен с Дмитрием. Скорее китайцы подождут первых результатов Маска со Старшипом, а потом выкатят свою версию Старшипа. Для их программы с постоянно обитаемой лунной базой и с перспективой Марсианской Экспедиции (а потом и колонии) им нужна система, предназначенная для частых полётов. А слетать пару раз на Луну они могут и на "полусверхтяже".
   

   

[Виктор Левашов]

Нельзя же исключить, что 70-тонник получит обозначение CZ-9

Полагаю, это невозможно.

Тем более -- многоблок.
Да это "Весёлые картинки".

Зачем 70-тонник, когда нужен минимум 110-тонник?
Это минимум.

При всём уважении, это невозможно -- полагаю.
Да и зачем?

[Виктор Левашов]

Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher

Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

[Дмитрий В.]

Нельзя же исключить, что 70-тонник получит обозначение CZ-9

Полагаю, это невозможно.

Тем более -- многоблок.
Да это "Весёлые картинки".

Зачем 70-тонник, когда нужен минимум 110-тонник?
Это минимум.

При всём уважении, это невозможно -- полагаю.
Да и зачем?

Для 2-хпусковой экспедиции вполне достаточно 70-тонника.
Зачем? 70-тонник основан на уже существующих производственных возможностях, оснастке и матчасти (корпусные агрегаты CZ-5, двигатели и т.п.). Разработка CZ-9 в том виде, как он презентовался изначально, означает огромные затраты на разработку новых технологий (моноблочные конструкции диаметром до 10 м, двигатели тягой 250-500 тс). При небольшом количестве пилотируемых полётов на Луну такие затраты не окупятся. Я уже не говорю про высокий технический риск

[Дмитрий В.]

Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher

Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.

[Виктор Левашов]

Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.

Признаюсь, лапок там не рассмотрел. Даже рудиментов --  увы.

[Димитър]

Китай разрабатывает новая ракета-носитель, которая сможет послать к Луне космический корабль массой в 25 метрических тонн. Стартовая массата будет около 2200 метрических тонн. 
Ракета будет иметь 3 одинаковых нижных блоков как у Дельта Хеви и Фалкон Хеви. 

https://www.space.com/china-rocket-for-crewed-moon-missions

[Димитър]

3 нижних блока будут иметь двигатели YF-100K на керосине. Если поставят по 7 двигателя на блок, тяга как раз и хватит, чтобы поднять ракету.
Говорят ракета будет трехсткпеньчатой, значит наверх скорее 2 водородные ступени - примерно как на Сатурн-5.

[Дмитрий В.]

https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/76035.html

[Димитър]

https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/76035.html

Ракета использует трехблочную первую ступень с семью кислородно-керосиновыми ЖРД YF-100K на каждом блоке пятиметрового диаметра, два высотных YF-100M на второй ступени и три кислородно-водородных YF-75D на третьей. 

[Димитър]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18426.0

Там про китайскую лунную программу, а здесь про ракету. 

[Liss]

Не вижу смысла делить -- эту ракету заказывает Канцелярия пилотируемых полетов.

[Димитър]

Отчет о конференции в Фучжоу: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/76035.html

- сооружение морского стартового комплекса и проведение экспериментальных полетов к 2025 г.

- создание к 2035 г. многоразовой системы первого поколения с двумя крылатыми ступенями, рассчитанной на 50-100 полетов, с недельным циклом межполетного обслуживания и надежностью 99%. 

- к 2045 г. будут реализованы система глобального транспорта со временем полета 1 час и регулярное сообщение по направлениям Земля – орбита и орбита – орбита. Он оценил объем таких перевозок в 1000 запусков, 10000 пассажиров и 10000 тонн груза в год. Система второго поколения будет иметь 12-часовой цикл подготовки при надежности 99.5%, а стоимость выведения сократится на 1-2 порядка.

Никого не впечатляет?

[Димитър]

1000 запусков, 10000 пассажиров и 10000 тонн груза в год. 

ПН носителя получается в 10 пассажиров + 10 т груза

или 20 человек в пассажском варианте и 20 т в грузовом ?

[Димитър]

https://colonelcassad.livejournal.com/6262298.html
Среди прочих заявленных планов:
Разработка новых ракет к 2025 году способных выводить до 20 и до 70 тонн грузов на околоземную орбиту

Значит, в 25 году будет ракета на 70 тонн и летим к Луне? 

[Дмитрий Инфан]

Это срок условный, его ещё переносить будут.

[Димитър]

Это срок условный, его ещё переносить будут.

В этом смысле 2024 год для американцев - тоже условный срок. Посмотрим, у кого условность больше. 

[Diy]

Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher

Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.

А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.

[triage]

Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher

Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.

А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.

был и есть летающий забор Дельта 4

[Diy]

Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher

Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.

А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.

был и есть летающий забор Дельта 4

Керосиновость FH все равно указывает больше в сторону Тризенита.