Китайский 70-тонник CZ-10 для полётов на Луну

Автор tnt22, 15.10.2019 17:42:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий В. от 25.09.2020 17:08:07
Цитата: Diy от 25.09.2020 10:12:48Как РФ всех перепугала своими пилотируемыми лунными подходами с максимальным удешевлением и ускорением. Китай фактически перенял российскую идеологию лунной программы с упрощенным сверхтяжем. Я не удивлюсь, если потом КНР еще и заменит водородную 3 ступень на керосиновую  ...
Зачем, если водородные двигатели уже отработаны? Чтобы не удешевляя систему (отработка высотных ЖРД на керосине - на порядок геморройнее вдородных ЖРД), сделать её хуже?
Согласен с Дмитрием. Скорее китайцы подождут первых результатов Маска со Старшипом, а потом выкатят свою версию Старшипа. Для их программы с постоянно обитаемой лунной базой и с перспективой Марсианской Экспедиции (а потом и колонии) им нужна система, предназначенная для частых полётов. А слетать пару раз на Луну они могут и на "полусверхтяже".
   

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Виктор Левашов

Цитата: Дмитрий В. от 24.09.2020 22:01:18Нельзя же исключить, что 70-тонник получит обозначение CZ-9
Полагаю, это невозможно.

Тем более -- многоблок.
Да это "Весёлые картинки".

Зачем 70-тонник, когда нужен минимум 110-тонник?
Это минимум.

При всём уважении, это невозможно -- полагаю.
Да и зачем?

Виктор Левашов

Цитата: tnt22 от 18.09.2020 18:10:31Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher
Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.

Дмитрий В.

Цитата: Виктор Левашов от 27.09.2020 23:45:55
Цитата: Дмитрий В. от 24.09.2020 22:01:18Нельзя же исключить, что 70-тонник получит обозначение CZ-9
Полагаю, это невозможно.

Тем более -- многоблок.
Да это "Весёлые картинки".

Зачем 70-тонник, когда нужен минимум 110-тонник?
Это минимум.

При всём уважении, это невозможно -- полагаю.
Да и зачем?
Для 2-хпусковой экспедиции вполне достаточно 70-тонника.
Зачем? 70-тонник основан на уже существующих производственных возможностях, оснастке и матчасти (корпусные агрегаты CZ-5, двигатели и т.п.). Разработка CZ-9 в том виде, как он презентовался изначально, означает огромные затраты на разработку новых технологий (моноблочные конструкции диаметром до 10 м, двигатели тягой 250-500 тс). При небольшом количестве пилотируемых полётов на Луну такие затраты не окупятся. Я уже не говорю про высокий технический риск
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Виктор Левашов от 27.09.2020 23:47:26
Цитата: tnt22 от 18.09.2020 18:10:31Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher
Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.
Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Виктор Левашов

Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 19:16:10Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.
Признаюсь, лапок там не рассмотрел. Даже рудиментов --  увы.

Димитър

Китай разрабатывает новая ракета-носитель, которая сможет послать к Луне космический корабль массой в 25 метрических тонн. Стартовая массата будет около 2200 метрических тонн. 
Ракета будет иметь 3 одинаковых нижных блоков как у Дельта Хеви и Фалкон Хеви. 

https://www.space.com/china-rocket-for-crewed-moon-missions

Димитър

#27
3 нижних блока будут иметь двигатели YF-100K на керосине. Если поставят по 7 двигателя на блок, тяга как раз и хватит, чтобы поднять ракету.
Говорят ракета будет трехсткпеньчатой, значит наверх скорее 2 водородные ступени - примерно как на Сатурн-5.


Димитър

Цитата: Дмитрий В. от 03.10.2020 11:34:29https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/76035.html
Ракета использует трехблочную первую ступень с семью кислородно-керосиновыми ЖРД YF-100K на каждом блоке пятиметрового диаметра, два высотных YF-100M на второй ступени и три кислородно-водородных YF-75D на третьей. 


Liss

Не вижу смысла делить -- эту ракету заказывает Канцелярия пилотируемых полетов.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Димитър

Цитата: Liss от 24.09.2020 21:34:28Отчет о конференции в Фучжоу: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/76035.html
- сооружение морского стартового комплекса и проведение экспериментальных полетов к 2025 г.

- создание к 2035 г. многоразовой системы первого поколения с двумя крылатыми ступенями, рассчитанной на 50-100 полетов, с недельным циклом межполетного обслуживания и надежностью 99%. 

к 2045 г. будут реализованы система глобального транспорта со временем полета 1 час и регулярное сообщение по направлениям Земля – орбита и орбита – орбита. Он оценил объем таких перевозок в 1000 запусков, 10000 пассажиров и 10000 тонн груза в год. Система второго поколения будет иметь 12-часовой цикл подготовки при надежности 99.5%, а стоимость выведения сократится на 1-2 порядка.

Никого не впечатляет?

Димитър

Цитата: Димитър от 16.10.2020 12:03:091000 запусков, 10000 пассажиров и 10000 тонн груза в год. 
ПН носителя получается в 10 пассажиров + 10 т груза

или 20 человек в пассажском варианте и 20 т в грузовом ?

Димитър

https://colonelcassad.livejournal.com/6262298.html
Среди прочих заявленных планов:
Разработка новых ракет к 2025 году способных выводить до 20 и до 70 тонн грузов на околоземную орбиту

Значит, в 25 году будет ракета на 70 тонн и летим к Луне? 

Дмитрий Инфан

Это срок условный, его ещё переносить будут.

Димитър

Цитата: Дмитрий Инфан от 22.10.2020 05:28:05Это срок условный, его ещё переносить будут.
В этом смысле 2024 год для американцев - тоже условный срок. Посмотрим, у кого условность больше.  ;)

Diy

Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 19:16:10
Цитата: Виктор Левашов от 27.09.2020 23:47:26
Цитата: tnt22 от 18.09.2020 18:10:31Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher
Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.
Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.
А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

triage

Цитата: Diy от 22.10.2020 12:04:04
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 19:16:10
Цитата: Виктор Левашов от 27.09.2020 23:47:26
Цитата: tnt22 от 18.09.2020 18:10:31Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher
Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.
Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.
А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.
был и есть летающий забор Дельта 4

Diy

Цитата: triage от 22.10.2020 13:00:58
Цитата: Diy от 22.10.2020 12:04:04
Цитата: Дмитрий В. от 28.09.2020 19:16:10
Цитата: Виктор Левашов от 27.09.2020 23:47:26
Цитата: tnt22 от 18.09.2020 18:10:31Long March 9 now fully on back-burner, with new "Chinese FH" (70 tonnes LEO/25 tonnes TLI, see diagram below) taking over as the main launcher
Да это ж "Три-Зенит".

Видимо, форум НК читают с интересом.
Это скорее FH, всё же. Причём также с потенциалом многоразовости.
А FH в свою очередь, чувствую, вдохновлен Тризенитом, т.к. Маск по моим наблюдениям довольно симпатизирует советскому/российскому космосу.
был и есть летающий забор Дельта 4
Керосиновость FH все равно указывает больше в сторону Тризенита.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»