Утечка на МКС 30.08.2018

[tnt22]

Космонавты выйдут в открытый космос обследовать "дыру" в "Союзе" 11 декабря
03:09 10.11.2018

МОСКВА, 10 ноя -- РИА Новости. Российские космонавты Сергей Прокопьев и Олег Кононенко выйдут в открытый космос для обследования отверстия в космическом корабле "Союз МС-09" 11 декабря, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".

Ранее сообщалось, что выход запланирован на 10-11 декабря, но официально эта информация не подтверждалась.

"Внекорабельная деятельность российских космонавтов запланирована на 11 декабря", -- сказал представитель "Роскосмоса", уточнив, что время выхода и его продолжительность пока не известны.

 Скрытый текст:

Сергей Прокопьев - командир "Союза", в котором обнаружили отверстие, сейчас находится на станции. Олег Кононенко отправится на орбиту 3 декабря 2018 года.

Ранее планировалось, что напарником Прокопьева станет Алексей Овчинин, выход пройдет 15 ноября, а Олег Кононенко прибудет на МКС уже после того, как Прокопьев со своим экипажем вернется на Землю. Однако из-за аварии ракеты "Союз-ФГ" 11 октября "Союз МС-10" с Овчининым и американским астронавтом Ником Хейгом не попал на станцию.

Специально для того, чтобы не оставлять МКС на какое-то время без команды, а также успеть провести выход и обследовать "Союз" с отверстием, было решено отправить следующий экипаж (Кононенко, канадского астронавта Давида Сен-Жака и американку Энн Макклейн) немного раньше, а находящийся сейчас на станции экипаж вернуть домой попозже.
...
Космический корабль "Союз МС-09" будет находиться в составе МКС до 20 декабря, когда текущая экспедиция вернется на Землю. При возвращении космонавтов бытовой отсек отстреливается и сгорает в плотных слоях атмосферы. Космонавты приземляются в спускаемой капсуле.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181110/1532510665.html

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Не желаю верить в теорию заговора.

Вобщето "теория заговора" означает заговор правительства с целью скрыть от конспиролога правду.
 Всё остальное включая диверсии, саботаж, умышленную дезинформацию и попытки уйти от ответственности теорией заговора не является. 

[triage]

V.B. пишет:
... Хотя на фото ясно видно..... Нет же, не желаю верить своим глазам и буду продолжать трындеть о криворуких рабочих, не умеющих ни правильно просверлить дырку, ни правильно ее загерметизировать!

Т.к. стало интересно что за фото из-за чуть другого качества и в поисках источника для него.
А что в статье к приведенному фото написано про рабочих 

 https://danielmarin.naukas.com/2018/09/04/la-despresurizacion-en-la-iss-fue-causada-por-un-defecto-de-fabricacion-de-la-soyuz/
4 SEP 18

El mismísimo jefe de Roscosmos, Dmitri Rogozin, ha declarado que el suceso fue causado por un fallo de fabricación de la Soyuz. Ante este anuncio, nos pueden asaltar varias dudas. La primera, ¿cómo es posible que el agujero se haya manifestado casi tres meses después del lanzamiento?

La respuesta no está del todo clara, pero todas las fuentes señalan a que el culpable pudo ser un trabajador de RKK Energía que taladró el agujero por error --o lo hizo mal-- y en vez de comunicar la equivocación a sus superiores decidió callarse y taparlo con cola. De ser así, la cola habría servido de tapón provisional durante meses hasta que las tensiones térmicas propias de un vehículo espacial sometido a repetidos ciclos entre la noche y el día terminaran por romperlo. También hay que decir que la industria aeroespacial rusa tiene cierta tendencia malsana a buscar chivos expiatorios en forma de trabajadores aislados para evitar la ira del Kremlin en vez de buscar el problema en los controles de calidad o en la adecuación de la formación recibida por el personal.

С ссылкой на РИА , жалко только что иностранец не так понял написанное

https://ria.ru/space/20180903/1527758925.html
МОСКВА, 3 сен -- РИА Новости. Комиссия "Роскосмоса" проверяет версию преднамеренного воздействия сверлом на обшивку корабля "Союз", в котором была обнаружена утечка воздуха, при производстве или в космосе, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Проверяется версия земная. Но есть и другая версия, которую мы не отметаем: преднамеренное воздействие в космосе. Там несколько попыток воздействия сверлом", -- подчеркнул он.

Глава "Роскосмоса" отметил, что воздействие было неуверенной рукой.

"Мы можем сократить версию: что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста. Идет скольжение сверла по поверхности", -- сказал он.

"Где эти действия производились -- на Земле или уже на орбите?" -- задался вопросом глава "Роскосмоса".

Комиссия определит виновного

Рогозин заявил, что найти виновника утечки воздуха -- "дело чести РКК "Энергия". По его словам, еще предстоит установить, речь идет о браке или "преднамеренных действиях". Ответственного за инцидент определит комиссия.

"Фамилию и имя хотелось бы узнать. И мы узнаем", -- пообещал Рогозин.
...

точно знает что это не технологическая ошибка, он ее сокращает

Другое качество этой картинки и без обрезки по сторонам, что можно сказать чуть более оригинальное фото, а то встречаются при поиске картинке с обработкой по яркости и контрастности.
 http://parsec.ro/2018/08/depresurizare-usoara-a-statiei-spatiale-internationale/
31 august 2018 (с правками задним числом, т.к. 3 сентября Рогозин)
 http://parsec.ro/wp-content/uploads/2018/08/IMG_9084.jpg
Но то же про наземное и Рогозина (и тоже не понимание его заявления)
...
Cineva, cândva înainte de lansare, din motive necunoscute, poate chiar din greșeală, a dat o gaură în modulul orbital al capsulei Soyuz și incidentul a trecut neobservat de echipele care au inspectat capsula înainte de lansare. Un mic fragment metalic ar fi rămas blocat pe canalul respectiv până în zilele trecute, când a perforat peretele capsulei, cauzând ușoara depresurizare a stației. Dimitri Rogozin, directorul general al Roscosmos a confirmat recent acest lucru.
...

Тоже самое от по картинке от 31августа с тем же логотипом НАСА, с указанием что это из удаленного видео НАСА https://twitter.com/nicospanoptikum/status/1035537492102066176

[V.B.]

Alex_II пишет:

V.B. пишет:
Герметик потому и герметик, что прилипает "мертвой хваткой" к поверхности.

Вы никогда в жизни не пользовались герметиком? Ни фига он не "прилипает мёртвой хваткой"...

Когда засохнет, очень трудно отчистить.


Однако какова же версия тех, кто "не любит конспирологию"?

1. Рабочий сверлил не там, где нужно.
2. Рабочий сверлил с большого бодуна трясущимися руками, наделав множество повреждений поверхности около дырки.
3. Рабочий сверлил, предварительно отодрав уже приклеенную обивку.
4. Окончательно протрезвев, рабочий побежал домой за силиконовым герметиком и замазал дырку. При этом не забыл аккуратно протереть поверхность, но забыл снова приклеить обивку.
5. Все эти манипуляции и перемещения рабочего остались никем не замечены. Он был один в цехе.
6. "Отремонтированный" таким образом отсек успешно прошел испытания на герметичность, вывод на орбиту, стыковку и еще почти три месяца держал атмосферу. Но всему хорошему когда-то приходит конец, и неправильный герметик вылетел как пробка. Оставив после себя чистый сверкающий срез алюминия.

Ну чо, если кто-то считает, что всё так и было, пожалуй не буду пытаться его переубедить.

[opinion]

V.B. пишет:

Alex_II пишет:

V.B. пишет:
Герметик потому и герметик, что прилипает "мертвой хваткой" к поверхности.

Вы никогда в жизни не пользовались герметиком? Ни фига он не "прилипает мёртвой хваткой"...

Когда засохнет, очень трудно отчистить.


Однако какова же версия тех, кто "не любит конспирологию"?

1. Рабочий сверлил не там, где нужно.
2. Рабочий сверлил с большого бодуна трясущимися руками, наделав множество повреждений поверхности около дырки.
3. Рабочий сверлил, предварительно отодрав уже приклеенную обивку.
4. Окончательно протрезвев, рабочий побежал домой за силиконовым герметиком и замазал дырку. При этом не забыл аккуратно протереть поверхность, но забыл снова приклеить обивку.
5. Все эти манипуляции и перемещения рабочего остались никем не замечены. Он был один в цехе.
6. "Отремонтированный" таким образом отсек успешно прошел испытания на герметичность, вывод на орбиту, стыковку и еще почти три месяца держал атмосферу. Но всему хорошему когда-то приходит конец, и неправильный герметик вылетел как пробка. Оставив после себя чистый сверкающий срез алюминия.

Ну чо, если кто-то считает, что всё так и было, пожалуй не буду пытаться его переубедить.

Ах как удобно самому придумать версию и самому её же и опровергнуть.

Но всё могло быть и не совсем так. Например, рабочий сверлил что-то другое и случайно повредил стенку корабля. Эта деталь, которую он сверлил, возможно, и закреплена-то не была, поэтому оставить несколько повреждений было очень просто, даже и без трясущихся рук.

Никакой обивки он предварительно не отдирал.

Заметив дырку, он её чем-то заделал. Не обязательно герметиком. Может и не бегал никуда. Поверхность протирать, может быть, и не нужно было, так как рабочий её не пачкал.

Заметил ли кто-нибудь его действия или нет, мы не знаем. Допустим, заметили, и что?

Если отверстие заделано, то почему бы отсеку не пройти испытания, запуск и стыковку? Однажды даже теплозащита на днище спускаемого аппарата всё это прошла, несмотря на просверленную и заделанную дырку.

Потом затычка из герметика или не герметика, или кусок синей изоленты, выпала/отвалился. Опять-таки, ничего невероятного в таком событии нет.

Абсолютно ничто в этой цепочке не было бы уникальным событием, которое никогда раньше не случалось. Скорее всего, примерно так всё и было.

[V.B.]

opinion пишет:
Никакой обивки он предварительно не отдирал.

Вы фотку хорошо рассмотрели? Желательно без темных очков  

Ниже отверстия довольно большие по площади грязноватые отпечатки "в сеточку". А в самом низу фотки справа - та самая сеточка. При обнаружении дырки ткани на ней не было, по словам Герста, который первым нашел отверстие. А отпечатки "в сеточку", оставшиеся от клея, которым была приклеена ткань, мы видим. Значит, эту ткань кто-то оторвал раньше.

Все знают, что перед сверлением обивка была оторвана. Корреспондент МК даже лично пыталась проверить, легко ли ее оторвать (см статью). Но опиньен уверен, что обивку не отдирали. Потому что у него такой опиньен, и пофиг ему на то, что все знают.

Ну и прочее... Типа рабочий сверлил какую-то деталь, прислонив ее к стенке отсека, поэтому местами поцарапал отсек, местами продырявил... Даже не знаю, как это комментировать  

[Старый]

V.B. пишет: 
Однако какова же версия тех, кто "не любит конспирологию"?
1. Рабочий сверлил не там, где нужно.
2. Рабочий сверлил с большого бодуна трясущимися руками, наделав множество повреждений поверхности около дырки.
3. Рабочий сверлил, предварительно отодрав уже приклеенную обивку.
4. Окончательно протрезвев, рабочий побежал домой за силиконовым герметиком и замазал дырку. При этом не забыл аккуратно протереть поверхность, но забыл снова приклеить обивку.
5. Все эти манипуляции и перемещения рабочего остались никем не замечены. Он был один в цехе.
6. "Отремонтированный" таким образом отсек успешно прошел испытания на герметичность, вывод на орбиту, стыковку и еще почти три месяца держал атмосферу. Но всему хорошему когда-то приходит конец, и неправильный герметик вылетел как пробка. Оставив после себя чистый сверкающий срез алюминия.

И наконец корабль с оторванной болтающейся тряпочкой отправили на космодром а потом в космос и никто ничего не заметил.

[Denis Voronin]

ааа пишет:
Прилипает.

Какой конкретно? Мне бы в хозяйстве не помешал герметик со свойствами близкими к супермоменту по клейкости и к моменту по эластичности.

[ааа]

Denis Voronin пишет:

ааа пишет:
Прилипает.

Какой конкретно? Мне бы в хозяйстве не помешал герметик со свойствами близкими к супермоменту по клейкости и к моменту по эластичности.

Который уксусом пахнет.

[benderr]

выбираем герметик для наружных работ


сильно зависит от поверхности и матрьяла.
ага.

[Alex_II]

Denis Voronin пишет:
Какой конкретно? Мне бы в хозяйстве не помешал герметик со свойствами близкими к супермоменту по клейкости и к моменту по эластичности.

Присоединяюсь. А то "моментальные" клеи хрупкие, а герметики эластичные, но отваливаются от материала... Да и эпоксидные смеси тоже не большой подарок...

[benderr]

надо для унутренних? уберите в поиске «наружных».

[Старый]

ааа пишет: 
Который уксусом пахнет.

От бетона точно отваливается.

[Alex_II]

benderr пишет:
надо для унутренних? уберите в поиске «наружных».

Мне как правило надо что-то типа "холодной сварки", потому как у нас ремонт в полевых условиях... Причем и "холодная сварка" не всегда спасает...

[benderr]

ну я страниц 50 назад писал- этих «герметиков» щас до фигищщи. полагаю с 1992 ,когда я заклеивал картер бмв «холодной сваркой» - их тоже прибавилось на любой вкус.

[opinion]

V.B. пишет:

opinion пишет:
Никакой обивки он предварительно не отдирал.

Вы фотку хорошо рассмотрели? Желательно без темных очков    

Ниже отверстия довольно большие по площади грязноватые отпечатки "в сеточку". А в самом низу фотки справа - та самая сеточка. При обнаружении дырки ткани на ней не было, по словам Герста, который первым нашел отверстие. А отпечатки "в сеточку", оставшиеся от клея, которым была приклеена ткань, мы видим. Значит, эту ткань кто-то оторвал раньше.

Все знают, что перед сверлением обивка была оторвана. Корреспондент МК даже лично пыталась проверить, легко ли ее оторвать ( см статью ). Но опиньен уверен, что обивку не отдирали. Потому что у него такой опиньен, и пофиг ему на то, что все знают.

Не знаю, что вы там видите. Но космонавты говорили об отверстии в ткани, которое не совпадает с отверстием в стенке. Это может означать, что тряпочку отодрали уже после того, как изувечили корабль. Но чтобы понять это, нужны не очки, а мозги. А их не может быть у того, кто читает Московский комсомолец.

Выдать бы всем сторонникам версии "просверлили космонавты" по дрели и посадить в подводную лодку (везти в космос дорого). Потом сказать: "автономка на месяц, но можете вернуться раньше, если на глубине 50 метров просверлите отверстие в прочном корпусе". Сколько из них начнет сверлить?

Ну и прочее... Типа рабочий сверлил какую-то деталь, прислонив ее к стенке отсека, поэтому местами поцарапал отсек, местами продырявил... Даже не знаю, как это комментировать    

Комментируйте так же, как и версию о том, что датчик разделения на первой ступени погнули. То есть дежурными словами о культуре производства, которая исключает сверление по месту и применение кувалды. Если не поняли иронию, говорю открытым текстом: щёки можете сдуть.

[triage]

benderr пишет:

Старый пишет:

ааа пишет:
Который уксусом пахнет.

От бетона точно отваливается.

betoncontact

Это не герметик.

Но где у Союза нашли бетон???

А то для бетонного кубометра Старого посоветую применять плиточные клеи с добавлением дополнительных эластификаторов

 http://www.ceresit.ru/ru/products/special-mortars-fixing-repair/modifying-additives-for-cement/cc-83-elastic-emulsion.html

...с целью придания им эластичности и стойкости к трещинообразованию при деформациях. Повышает адгезию материалов к сложным и невпитывающим основаниям. Введение эластификатора в плиточные клеи делает возможным их применение для крепления плиток с водопоглощением менее 3% ... на деформирующихся основаниях ...... на основаниях подверженных температурным перепадам .....

хорошо так сцепляется с поверхностью

[Штуцер]

pnetmon пишет:

benderr пишет:

Старый пишет:

ааа пишет:
Который уксусом пахнет.

От бетона точно отваливается.

betoncontact

Это не герметик.

Пошли спецы. Каждый вспоминает свои сантехнические университеты.    От бетона отваливается! Чайником родился, чайником и умрешь.

[benderr]

pnetmon пишет:

benderr пишет:

Старый пишет:

ааа пишет:
Который уксусом пахнет.

От бетона точно отваливается.

betoncontact

Это не герметик.

я и не писал что герметик(хотя-герметик!) это ОСНОВА, хрунт по нашему,по голлански.

[benderr]

спецательное покрытие катастрофически увеличивающее адгезию за счет пескообразного наполнителя и эластичной основы. идите вы... на сайт Кнауф и там читайте.