Deep Impact !

[X]

А наличие в смеси кислорода не мешает?

Конечно любые примеси мешают синтезу, но при этом важен баланс энергий. В "лазерном" термояде лучами обжимают именно дейтериево-тритиевый лед. В случае ледяной кометы лед обжимает ударная волна. В этом случае синтез вполне возможен, но для него в реальности необходимо много благоприятных обстоятельств, времени на все про все у кометы 1 с. И наверое надо только радоваться что до сих пор тонны льда не взорвались. С большой долей вероятности нечто подобное могло произойти при столкновении с Юпитером кометы Шумейкера-Леви. К сожалению прямого наблюдения процесса не было и сказать что либо определенное нельзя.

[X]

В принципе, при исключительно благоприятных условиях, ледяные тела в которых естественным образом образовалась подходящаяя концентенрация смеси дейтериевого и тритиевого льда ( более легкий протиевый лед быстрее испаряется) способны произвести при столкновении с атмосферой реакцию синтеза (те термоядерный взрыв) . Некоторые расчеты показывают, что возникающая ударная волна способна на направленное сжатие. Но в случае с тунгусским метеоритом характерного радиационного воздействия (для каждой ядерной реакции есть характерные изотопные следы)  не обнаружено.

А откуда, собственно говоря, большие запасы тритиевого льда? У него период полураспада всего-то 11.2 года (у трития).
К тому же масса H2O и D2O отличается всего на ~10%, вряд ли стоит ожидать быстрой дифференциации.  Другое дело - непосредственно водород, атомарный в верхних слоях атмосфер планет. На горычей Венере соотношение дейтерия над протием, ИМХО, в разы больше, чем на земле. [/size]

[X]

А откуда, собственно говоря, большие запасы тритиевого льда? У него период полураспада всего-то 11.2 года (у трития).
К тому же масса H2O и D2O отличается всего на ~10%, вряд ли стоит ожидать быстрой дифференциации.  Другое дело - непосредственно водород, атомарный в верхних слоях атмосфер планет. На горычей Венере соотношение дейтерия над протием, ИМХО, в разы больше, чем на земле. [/size]

Ну весь тритий естественно поступает  от солнца. Не исключено, что на краю системы, откуда и летят кометы могут быть места где трития будет больше.  В конце распада трития будет гелий-3 , который тоже годится для синтеза и из льда сразу не улетучится.  Для концентрации дейтерия в кометах времени вполне достаточно.

[X]

А откуда, собственно говоря, большие запасы тритиевого льда? У него период полураспада всего-то 11.2 года (у трития).
К тому же масса H2O и D2O отличается всего на ~10%, вряд ли стоит ожидать быстрой дифференциации.  Другое дело - непосредственно водород, атомарный в верхних слоях атмосфер планет. На горычей Венере соотношение дейтерия над протием, ИМХО, в разы больше, чем на земле. [/size]

Ну весь тритий естественно поступает  от солнца. Не исключено, что на краю системы, откуда и летят кометы могут быть места где трития будет больше.  В конце распада трития будет гелий-3 , который тоже годится для синтеза и из льда сразу не улетучится.  Для концентрации дейтерия в кометах времени вполне достаточно.

Дейтерия - конечно, но вряд ли стоит ожидать много трития или гелия-3, т. к. гелий будет улетучиваться гораздо легче, чем вода. А дейтерий сам по себе, без трития ули гелия-3 "зажигается" с трудом.

[X]

А наличие в смеси кислорода не мешает?

Конечно любые примеси мешают синтезу, но при этом важен баланс энергий. В "лазерном" термояде лучами обжимают именно дейтериево-тритиевый лед. В случае ледяной кометы лед обжимает ударная волна. В этом случае синтез вполне возможен, но для него в реальности необходимо много благоприятных обстоятельств, времени на все про все у кометы 1 с. И наверое надо только радоваться что до сих пор тонны льда не взорвались. .

это вам  в "Ох Умору"
"ударный" термояд - это миф , однако он настолько укоренился в умах , что диву даешься.
во первых в  "лазерном" синтезе обжимают смесь чистых дейтерия и трития. "лед" - это их фазовое состояние , но никак не "водяной лед".  В случае обычного водяного льда - до выполнения критерия Лоусона как до Китая пешком,  там ничтожное количество D и T , будь он хоть трижды обогащен .
во-вторых по самым оптимистичным оценкам для достижения критерия Лоусона в D-T требуются скорости в 500-1000 км/с.
а в третьих -  самое главное - мишень в которую сталкивается ударник должна быть предварительно обжата до плотностей в тысячи раз больших нормальной. Иначе альфа-частицы из области столкновения просто разлетятся , не поглотятся окружающим веществом и не разогреют его до температуры , требуемой для продолжения реакции.  Мишень просто не "сдетонирует".
Поэтому единственное возможное применение "ударного термояда" , которое еще рассматривается серьезно - инициирование реакции в предварительно обжатой лазерами мишени, да и оно сильно уступает другим методам и потому почти забыто.

[X]

Однозначно про изотопный состав ледяных тел сказать нельзя. Пока произошла только единственная попытка пробить поверхностные слои и понять, что же содержится внутри. Возможно будущие пробы определят типовое содержание трития, дейтерия и гелия -3  в ледяных телах, но в любом случае следует ожидать их значительной концентрации, в силу условий их существования. А на счет миф "ударный термояд" при столкновении с атмосферой или нет подумать стоит. Не все в этом деле понятно и можно объяснить класической теорией. Некоторые ученые считают что это возможно. Особенно если учесть, что некоторые "классики" хотят "развести" правительства на бабки, а результат показать к 2050 г. Не напоминает ли это Ходжу Насреддина, который взялся научить говорить ишака.

[X]

Практика показывает что не работает это и не важно о чем мечтают "светлые" умы. А насчет того сгорит ли коммета до поверхности, интересно все-таки посчитать. Может кто сможет?

[X]

А насчет того сгорит ли коммета до поверхности, интересно все-таки посчитать. Может кто сможет?

Такие расчеты есть. Только все естественно в рамках определенных (известных на сегодня) допущений. И по расчетам и на практике кометы  (до  определенного размера распыляются) Как пример Тугусская и Витимская комета. К стати по сообщениям Космопоиска в витимских пробах снега обнаруженно повышенное содержание трития, цезия и стронция (сколько не говорят) Странно, что ничего не говорят о содержании дейтерия. По собшению участников экспедиции из-за присутсвия примесей вода из такого снега горькая с металлическим привкусом.

[X]

А что такие "маленькие" кометы как Витимская нельзя обнаружить на подлете к Земле современными средствами: ну там, радиолокаторы, оптические телескопы или еще что.

[X]

А что такие "маленькие" кометы как Витимская нельзя обнаружить на подлете к Земле современными средствами: ну там, радиолокаторы, оптические телескопы или еще что.

Если бы обнаружили заранее, то не стали бы годами гадать, что же это всеже было. Тела летящие со стороны Солнца оптически обнаружить не удается, как правило их обнаруживают, когда тело уже пролетело мимо Земли. Локация затруднена малой отражажательной и большой сассеивающей способностью поверхностей тел, что сщественно уменьшает дальность обнаружения, да и сплошного облучения пространства не производится, хотя надо бы.

[X]

Пардон за невежество, почему болванка именно медная, а не, например, свинцовая?

[Agent]

Имхо, главным ограничением была масса.
В обьем влазила и медь и свинец.
Но медь не токсична и болванку механически гораздо удобнее что обрабатывать что крепить в аппарате. 4 же на страрте все таки...

[mike]

Пардон за невежество, почему болванка именно медная, а не, например, свинцовая?

НАСА говорит, медь затем, что в составе кометы не должно быть меди и вследствии этого результаты измерений не будут искажатся.

Правда как насчёт свинца в составе кометы я не знаю.

[sol]

тогда уж делали бы из ТЕХНЕЦИЯ...
  этого добра на комете точно нет

[X]

Пока так ничего и не разглядели
http://www.aerotechnics.ru/News.aspx?id=16799

[В А Д И М]

Пока так ничего и не разглядели
http://www.aerotechnics.ru/News.aspx?id=16799

Столкновение состоялось 4 июля: когда корабль приблизился к комете, от него отделился 370-килограммовый снаряд. До момента столкновения съемку осуществляли двумя камерами - одна сопровождала снаряд, другая находилась на борту орбитального аппарата. После того, как снаряд разрушился, четкие изображения перестали поступать на Землю.   :shock:
Инженеры объясняли это случайным загрязнением оставшейся камеры, о котором знали с самого начала, однако не могли исправить дефект удаленно.

Чтобы уточнить детали, снимки подвергли компьютерной обработке, но добиться желаемой четкости мешало низкоконтрастное пылевое облако, образовавшееся после взрыва. Предполагалось, что качество снимков улучшится спустя несколько дней, когда пыль рассеется, но этого не произошло.

Теперь ученые решили заново откалибровать камеру, но если и эта попытка окажется неудачной, то большая часть информации о результатах космического эксперимента будет потеряна, а все выводы будут основаны на наблюдениях околоземных космических и земных телескопов.

а где результаты "научного эксперимента"? постреляли и замолчали?
в каком состоянии сейчас этот межпланетный корабль? куда направляется?

[mike]

а где результаты "научного эксперимента"? постреляли и замолчали?
в каком состоянии сейчас этот межпланетный корабль? куда направляется?

Чукча не читатель, чукча писатель?  

http://www.space.com/missionlaunches/050720_flyby_update.html
http://www.spacedaily.com/news/deepimpact-05o.html
http://www.spacedaily.com/news/deepimpact-05p.html
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=17481

[В А Д И М]

Яркость вспышки от соударения превзошла все самые смелые предсказания....

Подождём несколько дней....
 Вы успокоитесь и перестанете подпрыгивать.
А учёные и астрономы оценят последствия...

Ну вот те, бабушка, и Новый Орлеан... (с)

[Tiamat]

Кстати в понедельник, по Discovery будут показывать фильм. По-моему в 22 по Москве. Надеюсь не забуду и посмотрю.

[В А Д И М]

Кстати в понедельник, по Discovery будут показывать фильм. По-моему в 22 по Москве. Надеюсь не забуду и посмотрю.

о чём кино?