SIRIUS - серия изоляционных экспериментов в ИМБП

[zandr]

Интерьер конечно космический дальше некуда, обшивка из дерева как в сауне ёмаё

Вы в тему первый раз зашли? Интерьеры не менялись с прошлых "серий" #72

А старт отражён в постах от 4-го - 5-го ноября с.г.

[Inti]

Вы в тему первый раз зашли?

Ага. Сорри за повтор

[zandr]

https://twitter.com/NASA_Johnson/status/1459218221454737421

  NASA's Johnson Space Center  @NASA_Johnson
The hatch is closed!
SIRIUS-21's new analog crew just began an 8-month mission inside Moscow's NEK facility. This multinational group is simulating life off-planet to help scientists study team dynamics, health, & more during confinement. Learn more: https://go.nasa.gov/3j7ODEG.
  

[С. Тушин(ский)]

Людям надо работать, получать зарплату и премии. Реальной работы нет - нет ни лунных, ни марсианских полетов. А на орбите все давно изучено. Та же причина, почему так часто проводят наборы в отряд - нужно работать людям и структурам, занимающимся обследованиями, и проведением ОКП.

ИМБП имеет свой план исследовательских работ, не очень связанный с сиюминутной деятельностью человека в космосе. Запланирован ряд экспериментов, но просто выполнять их последовательно - очень скучно, поэтому придуман некий гипотетический сценарий, в который встроены эти исследования.

А по поводу "давно изучено". Ох, далеко не все. Я участвовал в нескольких экспериментах ИМБП в 1985-1986 годах, а их результаты стали актуальны только сейчас. Так что еще неизвестно, "как наше слово отзовется" и как результаты проходящего эксперимента будут использованы в текущей и предстоящей космической деятельности.

[Paleopulo]

Людям надо работать, получать зарплату и премии. Реальной работы нет - нет ни лунных, ни марсианских полетов. А на орбите все давно изучено. Та же причина, почему так часто проводят наборы в отряд - нужно работать людям и структурам, занимающимся обследованиями, и проведением ОКП.

ИМБП имеет свой план исследовательских работ, не очень связанный с сиюминутной деятельностью человека в космосе. Запланирован ряд экспериментов, но просто выполнять их последовательно - очень скучно, поэтому придуман некий гипотетический сценарий, в который встроены эти исследования.

А по поводу "давно изучено". Ох, далеко не все. Я участвовал в нескольких экспериментах ИМБП в 1985-1986 годах, а их результаты стали актуальны только сейчас. Так что еще неизвестно, "как наше слово отзовется" и как результаты проходящего эксперимента будут использованы в текущей и предстоящей космической деятельности.

Ну, изоляционные эксперименты в ЭУ-37 идут с 1971 года. Вы в них участвовали? Были эксперименты и со смешанным экипажем,  с женской экспедицией посещения, и со специальной стрессовой программой  и т.д. и т.п. Длительностью до 120 суток, десяток разных было проведено до 1991 года. Я не специалист, но очень напоминает топтание на месте. И поиск того же, но с перламутровыми пуговицами. В чем принципиальная новизна нынешнего эксперимента по сравнению с прежними? С иностранцами тоже уже были, но уже при России.

[triage]

Летели на Луну, оказались на Марсе

https://yandex.ru/news/story/Uchenymi_RF_izucheno_povedenie_zemlyan_okazavshikhsya_naMarse--242f73fd187dbf352599da931067ac7a
Учеными РФ изучено поведение землян, оказавшихся на Марсе

Спойлер

Ученые выяснили, что станет с прибывшими на Марс колонистами с Земли
Ученые смоделировали ситуацию, которая вот-вот станет реальностью - специалисты выяснили, что будет с землянами, которые прибудут осваивать Красную планету.
РЕН ТВ
01:43
Российские ученые выяснили, как поведут себя первые люди на Марсе
Эксперимент показал, что в длительных миссиях у экипажа корабля ослабевает связь с Землей.
Блокнот.ру
вчера в 20:54
Ученые РАН выяснили, как поведут себя первые земляне на Марсе
Ученые Института медико-биологических проблем РАН опубликовали результаты эксперимента по симуляции реакций человеческого организма на марсианскую экспедицию, передает РИА ФАН.
Общественная служба новостей
вчера в 19:52
В РФ изучили поведение людей при возможном переселении на Марс
Российские ученые провели эксперимент, в рамках которого изучили поведение людей в условиях переселения на Марс, сообщает «МИР 24».
РИАМО
вчера в 19:39
Исследования показали, как на Марсе изменятся отношения между людьми
Исследователи провели эксперимент, поместив группу людей в изолированное пространство на длительный период.
Rusargument
вчера в 17:20

Учёные выяснили, как поведут себя оказавшиеся на Марсе люди
Поведение людей, оказавшихся на Марсе, меняется.
OAnews
вчера в 15:17
Российские ученые изучили поведение людей в условиях переселения на Марс
Результаты эксперимента, в котором специалисты имитировали длительную миссию на Красную планету, были опубликованы в научном журнале Frontiers in Physiology.
МИР 24
вчера в 12:26
Российские ученые изучили поведение людей во время пребывания на Марсе
Ученые изучили, как будет меняться поведение людей, оказавшихся на Марсе.
Дни24
вчера в 12:03
Ученые из России рассказали о поведении человека на Марсе
Российские ученые провели эксперимент и рассказали, как земляне будут чувствовать себя на Марсе.
МедиаПоток
вчера в 10:49
Эксперимент показал, как будут меняться отношения между людьми, оказавшимися на Марсе
Российские эксперты Института медико-биологических проблем РАН представили результаты экспериментов по изучению психологических и физиологических последствий тотальной изоляции.
Neva.Today
вчера в 07:01
Ученые спрогнозировали поведение первых переселенцев на Марсе
Сотрудники Института медико-биологических проблем РАН выяснили, как будут вести себя первые переселенцы на Марсе.
Актуальные Новости
вчера в 01:00
Учеными России изучено поведение землян, оказавшихся на Марсе
Российские ученые провели эксперимент, который показал бы, как земляне могли бы себя вести, попав с миссией на Марс.
ТУТ НЬЮС
12 ноября в 18:49
Учёные РАН выяснили, как будут вести себя первые переселенцы на Марсе
Исследователи Института медико-биологических проблем РАН решили узнать, как поведут себя первые члены экспедиции на Марс.
ГЛАС.RU
12 ноября в 18:04
Ученые смоделировали поведенческую трансформацию людей на Марсе
Научное издание Frontiers in Physiology поделилось исследованием ученых о трансформации поведения первых покорителей Марса в течение длительной миссии.
Faktom
12 ноября в 17:10
Ученые РАН: во время изоляции между женщинами и мужчинами существует отличие в стиле общения
Исследователи Института медико-биологических проблем РАН решили выяснить, как бы вели себя люди на Марсе во время длительной изоляции.
Телеканал 360°
12 ноября в 16:03
Ученые РАН спрогнозировали поведение первых переселенцев в условиях изоляции на Марсе
Исследование поведения проводилось с помощью видео- и аудиофиксации, специалисты анализировали беседы, мимику и акустические характеристики речи.
RuNews24.ru
12 ноября в 15:20
Российские ученые изучили как поведут себя земляне на Марсе
Эксперты Института медико-биологических проблем РАН представили результаты экспериментов по изучению психологических и физиологических последствий тотальной изоляции.
Первый Севастопольский
12 ноября в 15:02
Ученые рассказали о проблемах в поведении, которые ждут будущих колонистов Марса
Эксперимент заключался в следующем: ученые имитировали длительную миссию на Марс, в процессе которой проходило изучение психологических и социальных аспектов полной изоляции у экипажа космического корабля.
MediaFormatNews
12 ноября в 13:50
В рамках проекта SIRIUS учёные РАН узнали, как поведут себя люди, оказавшись на Марсе
Российские специалисты поделились итогами экспериментов, в ходе которых изучались физиологические и психологические последствия изоляции.
NE_PROSTO
12 ноября в 12:39
Ученые РАН рассказали, как поведут себя первые марсиане в условиях тотальной изоляции
Ученые из Университета медико-биологических проблем РАН рассказали, как поведут себя первые марсиане в условиях изоляции с точки зрения психологических и физиологических последствий.
Dilato.ru
12 ноября в 12:25
Люди сблизятся за две недели после прибытия на Марс
Учёные Института медико-биологических проблем РАН выяснили, как поведут себя люди после прибытия на Марс.
МедиаПоток
12 ноября в 11:31
В рамках проекта SIRIUS учёные РАН узнали, как поведут себя люди, оказавшись на Марсе
В ходе претворения в жизнь проекта SIRIUS российским ученым удалось понять, как поменяется поведение людей, которые будут находиться на Марсе в течение долгого времени, стало известно solenka.info.
Solenka.info
12 ноября в 10:47
Ученые РАН объяснили, как будут вести себя люди во время изоляции на Марсе
Увеличение продолжительности космических полетов и долгое автономное пребывание в космосе привлекли внимание ученых.
Экономика сегодня
12 ноября в 10:32
Ученые РАН выяснили, как поведут себя первые переселенцы на Марс в условиях изоляции
Российские эксперты Института медико-биологических проблем РАН представили результаты экспериментов по изучению психологических и физиологических последствий тотальной изоляции.
ФАН
12 ноября в 10:30
Учеными РФ изучено поведение землян, оказавшихся на Марсе
Эксперимент, в котором специалисты имитировали длительную миссию на Марс, показал, как изменится поведение первых покорителей Красной планеты.
FBM.ru
12 ноября в 10:07
Ученые рассказали, как изменятся люди, оказавшись на Марсе
Изучению психологических и физиологических последствий тотальной изоляции условиях космических миссий посвящено немало исследований.
МТВ онлайн
12 ноября в 09:48
Если жить на Марсе - исследование ученых
Ученые провели эксперимент, в ходе которого смоделировали длительную миссию на Марсе.
Sputnik Армения
11 ноября в 22:45
Эксперимент показал, как будут меняться отношения между людьми на Марсе
Эксперимент, в ходе которого ученые смоделировали длительную миссию на Марсе, показал, как будет меняться поведение первых покорителей Красной планеты.
Planet Today
11 ноября в 13:50
Исследователи рассказали, как изменится поведение людей на Марсе
В ходе реализации проекта SIRIUS исследователи выяснили, как поменяется поведение людей при длительном пребывании на Марсе.
Discover24
11 ноября в 10:52
Связь с внешним миром: как будут меняться отношения между людьми на Марсе
Зарубежные исследователи выяснили, как будут меняться отношения между людьми на Марсе в условиях изоляции от человечества.
НИА-Наука
11 ноября в 10:04

[свернуть]

https://fbm.ru/novosti/science/uchenymi-rf-izucheno-povedenie-zemljan-okazavshihsja-na-marse.html

Учеными РФ изучено поведение землян, оказавшихся на Марсе

Эксперимент, в котором специалисты имитировали длительную миссию на Марс, показал, как изменится поведение первых покорителей Красной планеты. Исследование на эту тему опубликовано в научном журнале Frontiers in Physiology. Сообщается, что первый эксперимент длился 17 дней, второй – 120 дней. В них принимали участие мужчины и женщины разных стран и культур.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphys.2021.751170/full
External Communication of Autonomous Crews Under Simulation of Interplanetary Missions
...
Participants
A total of six volunteers took part in the 17-day isolation (SIRIUS-17): three women aged 28–37 years, all Russian, and three men aged 33–44 years: two Russian and one German.

The study in the SIRIUS-19 120-day isolation involved three women aged 29–33 years, all Russian, and three men aged 31–44 years: one Russian and two American.

Thus, in both the studies, the interaction between multicultural crews and national (Russian) MCC was observed.
...

[Lunatik-k]

Игра в куклы.
120-ти дневная экспедиция , прочитал дневник "бортинженера"(первые 20 дней).
Вопросы, вопросы, вопросы.
1) нештатная ситуация вентиляция перестала работать в модуле ЭУ-150: Интересный вопрос там просто вентиляция или реальная система жизнеобеспечения, ответа на это вопрос я так и не нашёл, проводится ли испытание системы жизнеобеспечения во время изоляционного эксперимента.
Быстро устранили эту неисправность ветиляции, как исправляли не описано, пришлось ли надевать скафандры или в чем были так и пошли исправлять вентилятор ?
2) день 15 : После устранения нештатной ситуации, случилась ещё одна... полотно беговой дорожки стало очень тугим на перемещение. Не знаю, как бежал Алик, но после 15 минут своей тренировки, мне было тяжело даже 5 км/ч передвигать её. - до истечения 20(19) дня к ремонту беговой дорожки никто в т.ч. и "бортинженер" так и не приступили.
Так и бежали по неисправной дорожке. Зато бортинженеру очень нравилось тряпкой вытирать пыль на полках(вопрос как работают пылесборники системы жизнеобеспечения, если их тестируют во время эксперимента) .
Больше всего бортинженер переживала, что у неё грязная голова и мол ей самой не нравится её внешний вид.

Было-бы интересно в эксперименте провести реальную разгерметизацию модуля где находится душ и туалет.
И что хотя бы месяц не было доступа к душу, а возможно и к туалету.
Чтобы бортинженер и напарник реально в скафандрах искали место утечки в модуле, примерно как искали неисправность на МКС, но для эксперимента с большей утечкой.

[Дмитрий Инфан]

Было-бы интересно в эксперименте провести реальную разгерметизацию модуля где находится душ и туалет.

Ну, будут справлять нужду как американцы на "Аполлоне". И что?

[triage]

https://ria.ru/20211114/sirius-1758971108.html

МОСКВА, 14 ноя - РИА Новости. Участники 240-суточного изоляционного исследования SIRIUS-21 .... сообщила РИА Новости помощница руководства проекта Стефания Федяй.

"Потребление воды контролируется с позиции наблюдения за тем, какой объем воды необходим экспериментаторам на питание и на гигиену. Однако, есть регламент проведения водных процедур, так, например, душ испытуемые смогут принимать лишь раз в 7 дней" - сообщила она.

Международный изоляционный эксперимент по имитации полета и высадке на Луну SIRIUS-21 стартовал 4 ноября в Москве.

В "экипаж" вошли шесть человек...

душ раз в неделю не сказать что сильное ограничения, ведь ничего не сказано про недельное потребление воды (включая питьевой)

[Lunatik-k]

Было-бы интересно в эксперименте провести реальную разгерметизацию модуля где находится душ и туалет.

Ну, будут справлять нужду как американцы на "Аполлоне". И что?

так ИМБП изучает поведение коллектива в стрессовой ситуации, а тут как раз и некоторый стресс.
Нужно же проанализировать и такую ситуацию.
Не только проводить анализ на тепличные стрессовые ситуации, типа как я расстроилась, у меня голова неделю не мыта.

[Paleopulo]

Было-бы интересно в эксперименте провести реальную разгерметизацию модуля где находится душ и туалет.

Ну, будут справлять нужду как американцы на "Аполлоне". И что?

так ИМБП изучает поведение коллектива в стрессовой ситуации, а тут как раз и некоторый стресс.
Нужно же проанализировать и такую ситуацию.
Не только проводить анализ на тепличные стрессовые ситуации, типа как я расстроилась, у меня голова неделю не мыта.

Проводилось разное. От работы в условиях длительного существования в среде обитания с пониженным (до 16%) содержанием кислорода, аварийных ситуация по 6 суток каждая, и до намеренного снижения/повышения температуры (причем значительно) в модуле. Душ раз в неделю - тепличные условия, да.

[Lunatik-k]

Нужно провести эксперимент, когда от каждого члена экипажа будет просто переть псиной, как от некоторых  бомжей заходящих в троллейбус. Но при этом необходимо продолжать заниматься физическими упражнениями для поддержания здоровья.
Условия возникновения просто не прибыл грузовой корабль с водой и салфетками, средства гигиены закончились, осталась вода только для утоление жажды.
И как эти члены экипажа будут смотреть друг на друга.
Вот простейший стресс.

[The Heart of the Moon]

Не только проводить анализ на тепличные стрессовые ситуации, типа как я расстроилась, у меня голова неделю не мыта.

Это же катастрофа! 


Кошмар! Позор! Кабак! Бедлам!
Да что же это в самом деле?
Порядочных женщин, воспитанных дам
Держать буквально в чёрном теле?

Чтоб он подох, так чёрта с два,
Добра не жди от паразита.
На кой мне дьявол моя голова,
Когда она три дня не мыта?

Где мыло? где мочалка? где?
Где крем хотя бы для бритья?
Кто экономит на чистоте,
Тот или вор, или свинья!

[triage]

там же написано душ, а не салфетки, чайники и тазики...

[Дем]

душ раз в неделю не сказать что сильное ограничения, ведь ничего не сказано про недельное потребление воды (включая питьевой)

Ну если бы не медэксперименты, в которых надо мазать голову токопроводящим гелем - оно бы проблемой не было.
А то мазать заставляют а смыть не дают.

[Дем]

так ИМБП изучает поведение коллектива в стрессовой ситуации, а тут как раз и некоторый стресс.
Нужно же проанализировать и такую ситуацию.

А смысл? Получится, нормальные условия и не изучены будут. А вдруг они со скуки беситься начнут?

[Lunatik-k]

так ИМБП изучает поведение коллектива в стрессовой ситуации, а тут как раз и некоторый стресс.
Нужно же проанализировать и такую ситуацию.

А смысл? Получится, нормальные условия и не изучены будут. А вдруг они со скуки беситься начнут?

Это слишком глубокая мысль, я привык решать задачи намного проще.

[Lunatik-k]

5 - 8 сутки. Старт к Луне, достижение ее орбиты и осуществление стыковки с орбитальной станцией. В первые 8 суток полёта связь с экипажем осуществляется в реальном времени.

И тишина.

[Lunatik-k]

Изучение суточной двигательной активности, качества сна и психофизиологических аспектов состояния смешанного по гендерному составу экипажа в целях прогнозирования психической работоспособности оператора в условиях изоляции.


Как этот эксперимент будет экстраполироваться на условия микрогравитации, космического полета? к Марсу.
Двигательная активность в земных условиях и условиях космоса не одно и тоже.
Гравитация на поверхности Луны тоже в 6 раз меньше, как сравнивать двигательную активность и её влияние в абсолютно разных условиях.

Или это изучение не относится к космосу, а так ради зарплаты ?

Когда медики ИМБП полетят в полуторагодичные полеты на МКС ?

[Lunatik-k]

• Оценка газового состава крови и кислотно-основного состояния в покое и при физической нагрузке в условиях длительного пребывания в умеренно-гиперкапнической среде.
Организация-постановщик эксперимента: ГНЦ РФ – ИМБП РАН, Россия.
Научный руководитель: в.н.с-зав.лаб. ГНЦ РФ – ИМБП РАН, д.м.н. Суворов А.В. Ответственный исполнитель: в.н.с. ГНЦ РФ – ИМБП РАН, к.м.н. Попова Ю.А.
Цель исследования: изучение газового состава и кислотно-основного состояния крови у здоровых обследуемых в покое и при физической нагрузке в условиях длительного пребывания в атмосфере с умеренно-повышенным содержанием диоксида углерода.
Ожидаемые результаты: Получение данных о кислотно-основного состояния крови в покое и при выполнении умеренной физической нагрузки в условиях длительного воздействия умеренно гиперкапнической среды, сходной по содержанию СО₂ с атмосферой МКС (в условиях космических полётов проведение анализа КОС крови у космонавтов сопряжено с методическими трудностями). Определение возможного срока выявления начальных сдвигов КОС у здоровых обследуемых в условиях длительной изоляции. Анализ корреляции исследуемых физиологических параметров с уровнем CO₂ в атмосфере гермообъекта.


Вопрос N1
умеренно-гиперкапническая среда - это сколько процентов СО2 в атмосфере ?

Вопрос N2
Не проводились ли подобные исследования в ВМФ у подводников могут возникать схожие условия ?

Может подобные исследования уже на земле давно проведены ?
На подводных лодках есть и длительная изоляция, и нагрузки.