Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Старый]

Salo пишет:
Либо это будет целевая программа, либо некая система с формированной нормативно-правовой базой для оказания поддержки через льготы и другие формы частным компаниям, чтобы они пришли в проект. Нам важно сделать это не за государственные средства.

Нам можно успокоиться. Частным инвесторам - вздрогнуть и ощетиниться.

[Veganin]

ZOOR пишет:

Это  вес макета  указан для выполняющих размещение ИМХО. Шоб они знали, сколько грузчиков послать для переноски.

Думаю, Вы правы, хотя зачем указывать массу макета в прессе ума не приложу. Iridium Next имеет массу 860 кг и электропитание 2,5 кВт. Значит, российский аналог не меньше, а скорее - тонну и для "Сферы" в год понадобится делать СБ мощностью не менее 150-160 кВт.

Старый пишет:

Нам можно успокоиться. Частным инвесторам - вздрогнуть и ощетиниться.  

Берет такой частный инвестор кредит у ВТБ/ВЭБ для АО "Рывок в космос" и вкладывает в "Сферу", в итоге банкротится и отдает государству свою долю. И "Сфера" снимает, связывает,перехватывает и следит (мониторинг) в интересах государства.
 В лучшем случае индусы войдут в долю или какой-нибудь катарский суверенный фонд купит пакет акций за лярд.

Только с удешевлением абонентского оборудования (с производством чипсетов и СВЧ модулей в России), наличием очень дешевых тарифов, широким спектром востребованных бизнесом и населением услуг (отслеживание дачи онлайн из космоса и повышения САС спутников до 15+ лет можно надеяться выйти хотя бы в 0. Т.е. большинство этих низкоорбитальных систем изначально убыточны и прелназначены прежде всего для военных и государственных нужд, ну и конечно тотальный контроль каждого, всего и вся.

[PIN]

Veganin пишет:
большинство этих низкоорбитальных систем изначально убыточны и прелназначены прежде всего для военных и государственных нужд, ну и конечно тотальный контроль каждого, всего и вся.
               
                  

Каких "этих"? Ни OneWeb, ни Starlink не "предназначены" для таких "нужд" вообще. 
Сейчас даже у Иридиума лишь 25% дохода от военных и "государственных нужд".
Не говоря уже о том, что спутниковые системы связи  наименее привлекательны для "тотального контроля каждого", это одна из их фундаментальных проблем для регулирующих органов.

[thunder26]

Veganin пишет:
Повышения САС спутников до 15+ лет 

Не получится. На низких орбитах повышенная деградация БС и всего остального от протонов ЕРПЗ. 5 лет наше все.

[Старый]

Veganin пишет: 
Берет такой частный инвестор кредит у ВТБ/ВЭБ для АО "Рывок в космос" и вкладывает в "Сферу", 

Хозяева ВТБ переводят оставшиеся деньги за границу и бегут следом. 

И "Сфера" снимает, связывает,перехватывает и следит (мониторинг) в интересах государства.

Нет. Не снимает, не связывает, не позиционирует и не следит. Она просто не бибикает. 

Только с удешевлением абонентского оборудования (с производством чипсетов и СВЧ модулей в России), наличием очень дешевых тарифов, широким спектром востребованных бизнесом и населением услуг

И кто же и зачем всё это купит при не бибикающем спутнике?

[Старый]

thunder26 пишет: 
Не получится. На низких орбитах повышенная деградация БС и всего остального от протонов ЕРПЗ. 5 лет наше все.

Это только для поддержания группировки гдето 130 спутников в год. Тото Дмитрий Олегович со всей отраслью развернётся! 
Инвесторы, держите ваши карманы.

[Старый]

Как я понимаю Путин денег на систему не дал. Посоветовал держаться взять у частных инвесторов. Неужели они не захотят вложиться в такое суперприбыльное мероприятие? 
Ну вобщем с "Системой Сфера" всё. 

[Новый]

Veganin пишет:
повышения САС спутников до 15+

Штоа? 15+ на низкой орбите? А почему не 50+?

[Veganin]

PIN пишет:

Каких "этих"? Ни OneWeb, ни Starlink не "предназначены" для таких "нужд" вообще.

АНБ слушает и читает всех, до кого дотянется, включая и американцев. Это факт. И взламывает тоже.

PIN пишет:

Сейчас даже у Иридиума лишь 25% дохода от военных и "государственных нужд".

Воякам и спецслужбам США важен доход хозяев Иридиума (группа инвесторов, купившая банкрота за 25 М$ и отказавшаяся платить 1,5+ G$ долга Iridium LLC) или возможность иметь связь 24/7/365 на всем шарике и приземлять трафик в аризонском хабе?

PIN пишет:

Не говоря уже о том, что спутниковые системы связинаименее привлекательны для "тотального контроля каждого", это одна из их фундаментальных проблем для регулирующих органов.

Это не касается группировок вроде OneWeb, где вся циркулируемая в сети информация будет сбрасываться на Землю: интернет трафик, разговоры, видео, показания датчиков интернета вещей, телеметрическая (и не только) информация со всех транспортных средств. Т.е. местоположение человека можно отследить не только через сети связи, но и через подключенный к Сети (через спутник) автомобиль, который передан телеметрию страховщикам и в ДП Эры-Глонасс онлайн. Как только появится техническая возможность внесут соответствующие правки в законодательство.

thunder26 пишет:

Не получится. На низких орбитах повышенная деградация БС и всего остального от протонов ЕРПЗ. 5 лет наше все.

Тогда - ой! Первое поколение Глобалстара тянуло 10 лет. Новым спутникам обещают больше.

Старый пишет:

Инвесторы, держите ваши карманы.

Инвестор - государство Выдюжило Олимпиаду и ЧМ - выдюжит и "Сферу" по деньгам.

[Новый]

Хочу увидеть драфт заявки на частоты для этой "Асферы". А так же упрощенную модель окупаемости и бизнес-план, включая оценку рисков. Ну еще хочу ТЗ на КА, хотя бы базовые параметры - масса, САС, энергетика и т.п. Еще топологию и хоть что-то про наземный сегмент.
Человек (в самом центре темы) мне в ответ: "старина, ты слишком много хочешь, давай вернемся к этому списку через год-два". Фуфло.

[Apollo13]

thunder26 пишет:

Veganin пишет:
Повышения САС спутников до 15+ лет

Не получится. На низких орбитах повышенная деградация БС и всего остального от протонов ЕРПЗ. 5 лет наше все.

А Иридиумы первого поколения как до наших дней дожили?

[Старый]

Новый пишет:

Veganin пишет:
повышения САС спутников до 15+

Штоа? 15+ на низкой орбите? А почему не 50+?

А сколько Иридиумы выгребли?  :oops:

[Старый]

Иридиумы которые счас сводят с орбиты были запущены 20 лет назад. 
Глобалстарам повезло меньше. Возможно потому что их орбита была выше и ближе к ядру радиационного пояса. 

[Старый]

Veganin пишет: 

Старый пишет:

Инвесторы, держите ваши карманы.

Инвестор - государство    Выдюжило Олимпиаду и ЧМ - выдюжит и "Сферу" по деньгам.

Нет. Путин денег не дал. Посоветовал искать частных инвесторов. Дмитрий Олегович уже ищет.

[thunder26]

Apollo13 пишет:
А Иридиумы первого поколения как до наших дней дожили?

Не стоит путать гарантированный САС и фактический. Оборудование имеет коэффициент запаса по радиации от 1,5 и выше, плюс гарантированный ресурс (сейчас это как минимум 140 тыс.часов). Если есть "солнце" и рабочее тело, аппарат может функционировать достаточно долго. Что подтверждается опытом эксплуатации зарубежных и отечественных аппаратов. За пределами ГСАС аппарат может в любой момент "отхлебнуть" и будет категорически прав. И это уже дело оператора, работать с ним дальше или "хоронить".

[Старый]

thunder26 пишет:
За пределами ГСАС аппарат может в любой момент "отхлебнуть" и будет категорически прав. И это уже дело оператора, работать с ним дальше или "хоронить".

Мне вобще не понятно что в космическом лексиконе означает "гарантированный САС". Кто кому и что гарантирует? Это чего, если спутник сдохнет раньше этого срока то предприятие за свой счёт изготавливает новый? 
 И вобще: спутники какой срок работают? "Гарантированный" или какойто совсем другой? 

[Старый]

 В авиации я знаю что такое гарантированный срок. В течение этого срока предприятие гарантирует работу оборудования. Что бы с ним ни случилось оборудование будет работать. Если оборудование отказывает раньше гарантийного срока то предприятие восстанавливает его работоспособность за свой счёт вплоть до бесплатно поставляет новое. А в космическом аппарате как?

[thunder26]

Старый пишет:
Мне вобще не понятно что в космическом лексиконе означает " гарантированный САС"

Заданный Заказчиком в ТТЗ и записанный Исполнителем в ТУ, подтвержденный расчетно-экспериментальным методом. "Гарантированный" в данном контексте подтвержденный. 
Есть технический ресурс - это САС плюс изготовление и наземная эксплуатация.

[thunder26]

Старый пишет:
В авиации я знаю что такое гарантированный срок

Все же гарантийный срок.

[PIN]

Это чего, если спутник сдохнет раньше этого срока то предприятие за свой счёт изготавливает новый?

До истечения этого срока можно беспроблемно страховать и получить возмещение.
После истечения проблемно, страховщикам трудно оценить риски