Сфера/Эфир - спутниковая группировка

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vissarion

Цитата: Старый от 15.02.2021 00:02:22Опять ничего не понял. :( Откуда пошли эти страшные сказки что ктото продал частотный диапазон? Ктото действительно чтото продал или это чисто байки?
А что в этом такого? FCC каждый год продаёт что-то на аукционе.

FCC Аукцион 107, диапазон 3.7-3.98 гГц, ставка $80 млрд сейчас
https://connectedremag.com/das-in-building-wireless/c-band-auction-concludes-at-record-80-9b/
https://www.fcc.gov/auction/107

Вообще, аукционы FCC очень крутые, нобелевскую премию по экономике 2020 года именно за аукционы FCC дали.

Победители ещё не разглашены, но это скорее всего это будет какой-нибудь оператор AT&T, Verizon, T-Mobile, а может и кто-то из FAANG.

Старый

Цитата: vissarion от 15.02.2021 00:59:38Вообще, аукционы FCC очень крутые, нобелевскую премию по экономике 2020 года именно за аукционы FCC дали.
Я слышал что государственным (федеральным) организациям США запрещено что-либо продавать. Нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

это ж какие бабки там крутятся! Интересно, вот заплатит кто-то 80 млрд, а как отбивать эти траты? И сколько лет нужно, чтобы начать получать прибыль?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

PIN

Цитата: Старый от 15.02.2021 06:42:25Я слышал что государственным (федеральным) организациям США запрещено что-либо продавать. Нет?
Они не продают, они собирают деньги в казну, хоть и с помощью аукционов с 1994 года. 

Эти средства идут американскому минфину и отчасти возвращаются FCC в виде их же финансирования - на них не расходуются никакие бюджетный средства, кроме ими же и собираемых.

Цитата: cross-track от 15.02.2021 09:18:41это ж какие бабки там крутятся! Интересно, вот заплатит кто-то 80 млрд, а как отбивать эти траты? И сколько лет нужно, чтобы начать получать прибыль?

Ну если в рублях, да ещё и ради всемирного интернета, и если срок жизни будет более менее, то реально.

Но само по себе такое стечение обстоятельств нереально.

PIN

Цитата: cross-track от 15.02.2021 09:18:41это ж какие бабки там крутятся! Интересно, вот заплатит кто-то 80 млрд, а как отбивать эти траты? И сколько лет нужно, чтобы начать получать прибыль?
Это 5G. Рынок с ростом не менее 40% в год в США. Через десятилетие эти 80 миллиардов покажутся просто смешной суммой.

Хунвэйбин

Цитата: mik73 от 13.02.2021 21:14:26А источник можно? А то окажется, что не в шахматы, а в преференс.. далее по тексту
"...По итогам аукциона Федеральной комиссии по связи США (FCC) по распределению 280 МГц С-диапазона уже собрано около $81 млрд, и это далеко не окончательная сумма.

Впереди предстоит этап распределения частот, на котором компании, получившие диапазоны частотного спектра, конкурируют между собой за получение лицензий на использование частотных блоков"

Источник- Ракетная и космическая техника. ЦНИИМАШ- Королев, 2021г., № 4 (25 января), с 12.

P.S.  Получатель дохода- Казначейство США.

Старый

РКТ ЦНИИМАШ - видный источник сведений об американской финансовой деятельности...
Что значит "по итогам аукциона собрано"? Разве на аукционах чтото собирают?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

#1068
Цитата: Хунвэйбин от 13.02.2021 13:34:38Совсем недавно изумлялся новости- в США продали с аукциона узенький участок частот в диапазоне С
за 80 000 000 000$!  Заплатили спутниковые операторы.



Цитата: Хунвэйбин от 15.02.2021 20:52:29
Цитата: Хунвэйбин от 13.02.2021 13:34:38"...По итогам аукциона Федеральной комиссии по связи США (FCC) по распределению 280 МГц С-диапазона уже собрано около $81 млрд, и это далеко не окончательная сумма.



Вот я и говорю - не в шахматы, а в преференас, не Волгу, а 100 рублей, не выиграл, а проиграл.
Где там про спутниковых операторов?

Не спутниковые операторы заплатили, а сотовые - за небольшой кусок С-диапазона, который когда-нибудь  скоро отберут у спутниковых операторов. А те, которые спутниковые, наоборот получили небольшую компенсацию в $10 млрд. На развитие своих спутниковых группировок для переноса сервисов когда-нибудь скоро из этого участка С в другие диапазоны.

А дальше FCC объявило аукцион на лицензии для использования этого участка под 5G. Продавать (не даром раздавать)  лицензии на использование частотного диапазона - прямая работа FCC. А этот кусок С-диапазона весьма лакомый, поскольку под него уже 5Гы-железо клепать начали, и освоение 5Гы там потребует меньших затрат - не надо новое железо придумывать, уже есть. Ну вот сотовые операторы и набежали и стали денег давать, скоко не жалко. Поскольку с этим 5Гы нынче все с ума сошли и готовы в него неограниченно вкладываться в надежде на будущую сверхотдачу. Нормальное дело. Грех на таких аукцион не устроить - и казне прибыток заодно.

А у нас этот кусок под 5Гы не отдали, потому как некоторые товарищи спутниковой связи в нём лишаться решительно не хотят. Так что придётся нашим операторам развёртывать 5Гы где-нибудь еще (на самом деле под 5Гы много кусков нарезано, на этом 3.7-3.98 свет клином не сошёлся, просто под него раньше других железо клепать стали, как раз в расчете на американский рынок, где спутниковые операторы изъявили готовность от этого куска отказаться, и потому сотовому оператору начало работы в этом диапазоне обойдется дешевле. Вот и вся загадка и предмет ажиотажа вокруг именно этих частот).

А спутниковые операторы тут не при чем. Просто у них там С-диапазон в спутниковой связи нынче не сильно востребован  и за какую-нибудь мзду спутниковые операторы вполне готовы от его кусочка отказаться. А платить за это - ни в коем разе. Это сотовые с ума посходили.

Так что источники читать надо, а вот додумывать - не надо.

Хунвэйбин

Цитата: mik73 от 15.02.2021 21:49:00Не спутниковые операторы заплатили, а сотовые - за небольшой кусок С-диапазона, который когда-нибудь  скоро отберут у спутниковых операторов. А те, которые спутниковые, наоборот получили небольшую компенсацию в $10 млрд. На развитие своих спутниковых группировок для переноса сервисов когда-нибудь скоро из этого участка С в другие диапазоны.
Спасибо!


Так могут превратить населенные пункты в микроволновые печи с соответствующими последствиями для здоровья живущих и находящихся там людей.

Старый

Цитата: /Иван/ от 27.02.2021 10:39:10«Сфера» -- перспективная программа комплексного развития космических информационных технологий
А Путин что анонсиролвал?  ???


Цитата: /Иван/ от 27.02.2021 10:39:10
  • обеспечение всех видов потребителей услугами связи, навигации и дистанционного зондирования Земли;
Экспрессы и Меридианы в неё войдут? Глонасс? Ресурсы-П? Электро? Арктика? Метеоры? Канопусы?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: /Иван/ от 27.02.2021 10:39:10
--Каким может быть вклад вашей компании в программу «Сфера»?

Евгений Буйдинов: С нашей стороны планируется создание геостационарных космических аппаратов связи и вещания серии «Экспресс» и перспективных высоко­эллиптических спутников «Экспресс-РВ», заказчиком и оператором которых является ФГУП «Космическая связь». Надо отметить, что создание космической группировки на базе аппаратов «Экспресс-РВ» расширит зоны доступности услуг спутниковой связи и вещания, включая высокоскоростной доступ в Интернет и цифровое радио, на территории России, в том числе в Арктической зоне и в районах Крайнего Севера, где задача обеспечения устойчивой спутниковой связи является приоритетной.

Игорь Кот: В «Сферу» были включены три направления, которые составляют основу долгосрочной программы развития «Газпром космические системы». Первое -- создание в Щёлково сборочного производства космических аппаратов, ввод в эксплуатацию которого запланирован на 2022 год. Второе -- формирование и развитие космической системы дистанционного зондирования Земли «Смотр». Третье -- развитие системы спутниковой связи «Ямал».

В период до 2035 года компания намерена построить на собственном сборочном производстве и запустить на орбиту шесть спутников ДЗЗ и восемь спутников связи для замены действующих и для развития бизнеса.
Так теперь это будет Сферой или как? Ато я теряюсь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Во наанонсировал наш Гарант! До сих пор никто не может определиться что же он наанонсировал. А он скказал что эта программа уже есть!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Картинки это хорошо. Но всётаки официальный текст о том что в Сферу войдут все гражданские и двойного назначения КА - есть? 
Да, извиняюсь, забыл ещё Гонцов. 
 Можно считать что программой "Сфера" теперь будет называться вся российская гражданская и двойного назначения космическаяпрограмма?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А совещания не начинаются словами "Давайте продолжим разбираться что же нам наанонсировал наш Президент"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

ЦитироватьВ настоящее время рынок спутниковых услуг изменился. Колебания курсов валют, «затоваренность» уже имеющимися на орбите спутниками, задержка с проектами у потенциальных корпоративных и коммерческих потребителей из-за экономического спада -- все это негативно сказывается на рынке спутниковой связи. Снижение более чем вдвое рыночных цен на спутниковый ресурс за последние годы из-за обострившейся конкуренции
...
В период до 2035 года компания намерена построить на собственном сборочном производстве и запустить на орбиту шесть спутников ДЗЗ и восемь спутников связи для замены действующих и для развития бизнеса.
...
По моему мнению, в условиях мирового экономического кризиса
Сфера была до Короны, о каком мировом экономическом кризисе и спаде речь?

Цитата: triage от 27.02.2021 18:04:51
Цитата: undefinedВ настоящее время рынок спутниковых услуг изменился. Колебания курсов валют, «затоваренность» уже имеющимися на орбите спутниками, задержка с проектами у потенциальных корпоративных и коммерческих потребителей из-за экономического спада -- все это негативно сказывается на рынке спутниковой связи. Снижение более чем вдвое рыночных цен на спутниковый ресурс за последние годы из-за обострившейся конкуренции
...
В период до 2035 года компания намерена построить на собственном сборочном производстве и запустить на орбиту шесть спутников ДЗЗ и восемь спутников связи для замены действующих и для развития бизнеса.
...
По моему мнению, в условиях мирового экономического кризиса
Сфера была до Короны, о каком мировом экономическом кризисе и спаде речь?

О кризисе 2008-го года?

mik73

Цитата: triage от 27.02.2021 18:04:51Сфера была до Короны, о каком мировом экономическом кризисе и спаде речь?
Так у нас давно уже каждый год какой-нибудь кризис и спад.


А вот интересно про черепах (© К.Воннегут, "Колыбель для кошки").
Что изменится от того, что Экспрессы да Ямалы, которые хоть как в каком-то количестве и в какие-то сроки планируется строить и запускать, будут числиться в "Сфере"?

На их постройку станут/не станут давать/не давать больше/меньше бюджетных денег?
Их станут заказывать/не заказывать чаще/реже?
Их будут/не будут строить быстрее/дольше?
Запуски будут обходиться дешевле/дороже и происходить/не присходить чаще/реже?
Услуги, на них предоставляемые, подешевеют/подоражают?

Или вообще ни фига не изменится? (а тогда какой смысл их к "Сфере" пристёгивать).

Старый

Цитата: mik73 от 27.02.2021 21:09:05Что изменится от того, что Экспрессы да Ямалы, которые хоть как в каком-то количестве и в какие-то сроки планируется строить и запускать, будут числиться в "Сфере"?
Наверно можно будет говорить: -Мы! Мы! Мы тоже в анонсированной президентом программе!

Может за это бонус какой выйдет...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 27.02.2021 21:09:05Или вообще ни фига не изменится? (а тогда какой смысл их к "Сфере" пристёгивать).
Может смысл не для этих операторов а для самой Сферы? Надо же в неё включить хоть чтото. А им то пофигу как и операторам Глонасса, Гонца, Ресурсов, Метеоров, Канопусов. Жалко чтоли - пущай включают. Так и наберётся с миру по нитке на путинский анонс.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер