Космические туристы

[Paleopulo]

А что до суборбитальщиков..., ну какие они космонавты. Этак каждого, кто с крыши небоскреба упал, нужно в летчики  записывать, ведь летал же, но не долго...

Тогда надо корректировать (уточнять) положение о космонавтках. С уточнением, что именно считать космическим полетом. Так как линию Кармана они пересекают. То есть надо уточнить, что брать за критерий, определяющий полет как космический.

[Старый]

Тогда надо корректировать (уточнять) положение о космонавтках. С уточнением, что именно считать космическим полетом.

Что считать космическим полётом известно. А вот что считать космонавтом? Пока вроде космонавтами считаются люди официально приказом зачисленные в отряд космонавтов. 

[hlynin]

Тогда надо корректировать (уточнять) положение о космонавтках. С уточнением, что именно считать космическим полетом. Так как линию Кармана они пересекают. То есть надо уточнить, что брать за критерий, определяющий полет как космический.

А вот именно это интересно только единицам. И наоборот, считать линию Кармана пониже и пожиже нравится многим. Просто 100 - красивая, круглая циферь. А от чего её считать - это неважно. И вообще - Карман бы шибко обиделся такой честью - никакой линии он не предлагал

[Павел73]

Кто летит в космос и тратит на это свои деньги, тот космический турист.

Кто летит в космос и зарабатывает этим деньги, тот командированный специалист.

Кто возит того и/или другого в космос и зарабатывает этим деньги, тот профессиональный лётчик-космонавт.

[Veganin]

А вот что считать космонавтом? Пока вроде космонавтами считаются люди официально приказом зачисленные в отряд космонавтов.

Иначе, все авиапассажиры - летчики, а пассажиры круизных лайнеров - моряки, а державшие хоть раз в жизни в руке лампочку или провод/кабель - электромонтеры.

[hlynin]

Что считать космическим полётом известно.

Не, не известно. Вот берём Вики.
Космический полёт — это путешествие или транспортировка в или через космос. Чёткая граница между Землёй и космосом отсутствует, и Международной авиационной федерацией была принята границей высота в 100 км от поверхности Земли.
Сразу напрашивается вопрос - а при чём тут "от поверхности". Разве траектории космических аппаратов измеряют "от поверхности"? А когда аппарат пролетает над Эверестом, он снижается на 10 км?
Ну и ещё куча вопросов

[hlynin]

Кто летит в космос и тратит на это свои деньги, тот космический турист.
Кто летит в космос и зарабатывает этим деньги, тот командированный специалист.

А если летит на халяву и ни черта не зарабатывает - это халявщик и лох

[hlynin]

Иначе, все авиапассажиры - летчики, а пассажиры круизных лайнеров - моряки, а державшие хоть раз в жизни в руке лампочку или провод/кабель - электромонтеры.

Дело в том, что разграничительных линий много. Это и профессионал/непрофессионал. и статус на аппарате. и параметры полёта. и докУменты - кто такой, зачем и куда. Можно получить статус космонавта и не летать, а можно слетать, но не получить. Смотря что считать главным параметром

[Старый]

Космический полёт — это путешествие или транспортировка в или через космос.

И полёт баллистической ракеты это тоже космический полёт? Вот например Кинжала? Да хоть Искандера? 

[Старый]

Сразу напрашивается вопрос - а при чём тут "от поверхности". Разве траектории космических аппаратов измеряют "от поверхности"? А когда аппарат пролетает над Эверестом, он снижается на 10 км?

Чтобы не было дурацких вопросов вводят определяющий параметр - достижение первой космической скорости. А потом уж высота. Первую космическую достиг? Досвиданья. 

[Paleopulo]

державшие хоть раз в жизни в руке лампочку или провод/кабель - электромонтеры.

Это, кстати, как раз очень часто встречается. Раз в жизни прикрутил провод в выключателе, не шарахнуло, и уже электриком себя мнит.

[Paleopulo]

Возвращаясь к терминам. Вот, из положения

" Космонавтом является гражданин Российской Федерации, выразивший желание участвовать в космических полетах, соответствующий профессиональным и медицинским требованиям, установленным Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос" (далее - уполномоченный орган), прошедший конкурсный отбор и подготовку к выполнению пилотируемых космических полетов в порядке, установленном уполномоченным органом, и по результатам квалификационной аттестации принятый в подведомственном уполномоченному органу учреждении (далее - учреждение) на должность космонавта-испытателя для осуществления профессиональной деятельности (трудовой функции) в области испытаний и эксплуатации космической техники в условиях пилотируемого космического полета или космонавта-исследователя для осуществления профессиональной деятельности (трудовой функции) в области проведения научно-прикладных исследований и экспериментов в условиях пилотируемого космического полета."

Все киношники и прочие этому не соответствуют. Причем тут речь не о звании "летчик-космонавт", а просто о том, кого называют космонавтом. А кого нет.

[hlynin]

Всё правильно, но почему только РФ? Надо бы термин распространить на всех

[zandr]

Стоп-стоп!
О космонавтах - есть другая тема. Желающие могут продолжить там.

А мне надо разобраться: надо ли закрыть эту тему. Ведь не может же быть темы о том, чего нет! 

Итак, опять к словарям
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/36986/ТУРИСТ

ТУРИСТ
(фр. touriste, от tour - путешествие). Человек, путешествующий для собственного удовольствия или с целью самообразования.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

турист
(фр. touriste) человек, занимающийся туризмом; участник туристской поездки, похода и т. п.
Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.

В начале разговора

"Турист" - неудачный термин. Не называют же пассажиров самолёта туристами

Очень не удачный. По сути они именно пассажиры. Но термин устоялся, к сожалению.

Итак, термин "устоялся" более 100 лет назад.
И более 100 лет он не зависит от того, на каком транспортным средстве осуществляется путешествие.

[hlynin]

Итак, термин "устоялся" более 100 лет назад.
И более 100 лет он не зависит от того, на каком транспортным средстве осуществляется путешествие.

Вот пример - я проехал весь БАМ, чтобы выйти где-то под Чульманом  и ещё дальше на север, чтобы начать своё путешествие по реке Большой Нимныр. Т.е. по БАМу я ехал с другими пассажирами. Они - пассажиры, а я - турист?
Вот как вышел из дома, сел в такси до аэропорта - и уже турист? Таксист думает, что я простой пассажир, а я - эвон чего - путешествиями занимаюсь. А если бы передумал да вернулся с полдороги к жене и детям - так даже и не знаю, как обозвать.
Разумеется, можно путешествовать на корабле, а можно просто ехать, проклиная дорогу, качку и прочие неудобства. Не будете же утверждать, что рабы, закованные и забитые в трюм рабовладельцем совершают путешествие, т.е. туристы?

[hlynin]

Добавлю. Турист - это французский аналог русского "путешественник", но на небольшие дистанции и для развлечения. Так вот - не надо тащить сюда термины, которые "устоялись сто лет назад". Тогда космонавтики не было, а у фантастов межпланетными  путешествинниками и даже туристами называли тех, кто по планетам шастает. В авиации эти термины не прижились. Полёт на самолёте никогда не называли ни путешествием, ни турпоходом, а были только лётчики и пассажиры. Даже перелёт над неведомыми местами, над Арктикой и Антарктидой путешествиями не называли. А вот люди, которые имеют конкретную цель, скажем, посмотреть на Эребус (где один лайнер и разбился) объявлен именно туром, а пассажиров можно считать и туристами.

[zandr]

Сергей Павлович, ну для Вас же цитировал:

ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ
ТУР
...
3. Путешествие, поездка по круговому маршруту; турне. Т. по Европе, по Средиземноморью. Т. вокруг Японии.

ТУРИСТ
(фр. touriste, от tour - путешествие). Человек, путешествующий для собственного удовольствия или с целью самообразования.

Конечно же, рабы - никакие не туристы.
Далее:
Если вернулись с полдороги - вы конечно всё равно турист, только ваш тур прошёл не по плану.
Допустим, вы вышли из дома в поход (рюкзак уже на вокзале в КХ); для встречной бабульки вы - прохожий, а Вы - турист.
Сошли на дальнем полустанке и пошли к колодцу воды попить; для встречной бабульки вы - прохожий, а Вы - турист.
Более того, когда две недели назад вы достали рюкзак с антресолей - вы уже турист, а не просто мужик в майке на табуретке!
Здесь вопрос не в сиюминутной роли, а в намерениях, планах, и готовности их осуществить.
Любой пассажир любого транспортного средства может в действительности оказаться туристом.

[hlynin]

Здесь вопрос не в сиюминутной роли, а в намерениях, планах, и готовности их осуществить.  Более того, когда две недели назад вы достали рюкзак с антресолей - вы уже турист, 

Вообще-то не за две недели, а за год-два начинают готовить и планировать. Но речь не о состоянии души, а о конкретном событии. Человек пребывает в путешествии, с момента когда достал рюкзак? Или когда мысля пришла? Никто не подозревает, а он уже в походе.

Он по вечерам достаёт инструмент
И мучает скрипку. И всем хорошо.
Ему ж это всё безразлично,
Ведь он далеко в океане!
Среди акул и альбатросов
Мечтал стоять он на борту
Слегка подвыпившим матросом
С огромной трубкою во рту,
Крича в бою осипшим басом:
"На абордаж, орлы, вперёд!",
И быть огромным, одноглазым,
И даже – раненым в живот.

[zandr]

Добавлю. Путешествие, давно уже не "шествие ногами".
Путешествовать можно и в телеге, и в карете, и верхом.
Отправиться в путешествие можно и на поезде, и на яхте, и на самолёте.
Повторюсь - всё дело в целях, намерении.

[zandr]

Или когда мысля пришла?

и готовности их осуществить.

P.S. Не собираясь меряться: у меня за плечами около двух десятков походов, из них 6 карельских и один уральский. Правда все не выше троечки (водник).